PDA

Επιστροφή στο Forum : Ramirezi.


Raven
16-06-08, 21:38
Καλησπερα ! Προσφατα ορφανεψε το μονομαχο-ενυδρειο μου και ειχα αποφασισει να μην βαλω αλλον μονομαχο πριν το σεπτεμβριο και μονο αν βρω καποιον που να μου αρεσει πραγματικα πολυ.
Υπηρχε ομως ενα μικρο Ραμ στο Πετ σοπ που με ειχε τρελλανει εδω κι εβδομαδες να μου κανει κολπα, και δεν αντεξα και το πηρα. Θα φιλοξενηθει στα 12 λιτρα για 2-3 μηνες μονο του μεχρι να ελευθερωθει το 54αρι.Εχει μηκος περιπου 3-4 εκ. Σημερα αρχισε να δεχεται κατεψυγμενο krill και λιγα flakes.Οταν το αγορασα ηταν σε ΡΗ 7 και dH 10.Κανω καθημερινες μικρες αλλαγες νερου με απιονισμενο και εχω μειωσει σταδιακα το ΡΗ στο 6,4 και το Dh στο 5. Αυτο ειχε σαν αντικτυπο να φανουν τα πρωτα χρωματα και το ψαρακι να εχει αρχισει να με εμπιστευεται και να ακολουθαει τις κινησεις μου.
Αυτο που θελω απο εσας τους εμπειρους ειναι να μου πειτε αν το ψαρακι ειναι αρκετα "καθαρο" γενετικα γιατι θελω να προχωρησω σε αναπαραγωγη του ειδους. Και τι φυλο ειναι.Εγω απο ενστικτο τον κανω για νεαρο. Δεν ειχα ποτε ξανα Ram και δεν ξερω πολλα,αλλα εχω πιασει ηδη δουλεια +-4

asourtzo
16-06-08, 21:47
Φιλε Raven οσον αφορα το φυλο δεν μπορω να διακρινω , απο το ραχιαιο του θα ελεγα οτι εχει αιμα long fin σιγουρα :(

Raven
16-06-08, 21:51
Και που να εβλεπες τα υπολοιπα..ballon,long fin,gold κλπ Τελικα ειναι τοσο δυσκολο να βρεις Ram να μοιαζει στην αγρια μορφη η εμενα μου φαινεται :confused:

fishme1
16-06-08, 23:11
ειναι long fin δυστηχως

Raven
17-06-08, 12:09
Tο φυλο μπορει κανεις να το διακρινει απο τις φωτο ;

rita
17-06-08, 12:29
Raven πρεπει να ειναι αρσενικο!μολις παρει λιγο ακομα τα πανω του βαλε κανα δυο φωτογραφιες ακομα να μιλησουμε με περισσοτερη σιγουρια!

PascM
17-06-08, 12:36
Το συγκεκριμένο θέλει λίγη προσοχή εκτός και με ξεγελάνε οι φωτό διοτι βλέπω μαζεμενη κοιλιά άρα πιθανά προβλήματα.

xontros
17-06-08, 12:52
Και που να εβλεπες τα υπολοιπα..ballon,long fin,gold κλπ Τελικα ειναι τοσο δυσκολο να βρεις Ram να μοιαζει στην αγρια μορφη η εμενα μου φαινεται :confused:

Καλημέρα και από μένα!

Να ρωτήσω, όλες αυτές οι "ποικιλίες" είναι υβρίδια, ή επιλεκτικές αναπαραγωγές? Τελικά, ποιες "μορφές" κυκλοφορούν, και πώς είναι η άγρια μορφή των ramirezi?

Raven
17-06-08, 13:35
rita Raven πρεπει να ειναι αρσενικο!μολις παρει λιγο ακομα τα πανω του βαλε κανα δυο φωτογραφιες ακομα να μιλησουμε με περισσοτερη σιγουρια!
Eνταξει rita .ευχαριστω! θα περιμενω λοιπον να μεγαλωσει λιγο για σιγουρια.
PascM Το συγκεκριμένο θέλει λίγη προσοχή εκτός και με ξεγελάνε οι φωτό διοτι βλέπω μαζεμενη κοιλιά άρα πιθανά προβλήματα.
Πασχαλη,ειναι δυσκολο στο φαγητο και εκανε 6 μερες να φαει ! τωρα ομως αρχισε και παρακαλαει για φαι και πιστευω οτι θα αρχισει να παχαινει σιγα σιγα. Ειμαι ολη μερα απο πανω να το προσεχω.Να'χα και λιγη ζωντανη τροφη,αλλα με τετοιες θερμοκρασιες δεν βγαινει η αρτεμια.
Να ρωτήσω, όλες αυτές οι "ποικιλίες" είναι υβρίδια, ή επιλεκτικές αναπαραγωγές? Τελικά, ποιες "μορφές" κυκλοφορούν, και πώς είναι η άγρια μορφή των ramirezi?
Φιλε xontros τα Ram αναπαραγονται στα ενυδρεια δεκαετιες και εχουν παρουσιαστει πολλες μορφες,μορφολογικες και χρωματικες. Απο ο,τι διαβαζω τα αγρια Ραμ ειναι πιο ομορφα και τα χρωματα τους πιο εντονα.Οχι οτι τα εκτροφης ειναι ολα "τερατα" αλλα εγω εχω κολλημα ,και αν ειναι να αναπαραγω ενα ειδος θα ηθελα να ειναι οσο πιο καθαρο γενετικα γινεται.

xontros
17-06-08, 13:39
Φιλε xontros τα Ram αναπαραγονται στα ενυδρεια δεκαετιες και εχουν παρουσιαστει πολλες μορφες,μορφολογικες και χρωματικες. Απο ο,τι διαβαζω τα αγρια Ραμ ειναι πιο ομορφα και τα χρωματα τους πιο εντονα.Οχι οτι τα εκτροφης ειναι ολα "τερατα" αλλα εγω εχω κολλημα ,και αν ειναι να αναπαραγω ενα ειδος θα ηθελα να ειναι οσο πιο καθαρο γενετικα γινεται.

Έχεις κάποιο ενδιαφερον link πέραν του κ.Τσάμη?

Tolis
17-06-08, 13:50
Στο τευχος 3 του περιοδικου Ενυδρειο υπαρχει ενα πλουσιοτατο και πολυσελιδο αρθρο του Γιωργου Πεταλα για τη διατηρηση και την αναπαραγωγη του.

Οι ποικιλιες αυτες ειναι επιλεκτικες αναπαραγωγες.

xontros
17-06-08, 13:53
Στο τευχος 3 του περιοδικου Ενυδρειο υπαρχει ενα πλουσιοτατο και πολυσελιδο αρθρο του Γιωργου Πεταλα για τη διατηρηση και την αναπαραγωγη του.

Σ'ευχαριστώ Τόλη, τα έχω δει τα περιεχόμενα των παλιών τευχών, και είναι πολλά από αυτά που με ενδιαφέρουν (κυρίως από τα πρώτα τεύχη).. Απλά δεν καταφέρνω να περάσω από το Σύλλογο τα Σάββατα για να τα πάρω.. Αν δεν τα καταφέρω και τα επόμενα Σ.Κ., θα ζητήσω να μου τα στείλουν.. Να'σαι καλά πάντως..

stav
17-06-08, 13:54
Έχεις κάποιο ενδιαφερον link πέραν του κ.Τσάμη?

Εαν ξερεις Γαλλικα www.ramirezi.com

Giorgos
17-06-08, 15:03
Χοντρέ, ευτυχώς δεν έχουν ασχοληθεί ακόμα με παραγωγή ραμιρέζι υβριδίων και έχουν περιοριστεί στις επιλεκτικές αναπαραγωγές.

Raven, το ψάρι σου είναι μάλλον νεαρό αρσενικό. Θέλει ακόμα λίγο χρόνο για να "στρώσει" ώστε να καταλάβουμε το φύλο του. Επίσης, η κοιλιά του όντως είναι λίγο ρουφηγμένη.

Raven
17-06-08, 20:35
Raven, το ψάρι σου είναι μάλλον νεαρό αρσενικό. Θέλει ακόμα λίγο χρόνο για να "στρώσει" ώστε να καταλάβουμε το φύλο του. Επίσης, η κοιλιά του όντως είναι λίγο ρουφηγμένη.
Απο ενστικτο κι εγω απο την αρχη για αρσενικο το εκανα. Οπως ειπα και στην αρχη τον πηρα λογω αμοιβαιας συμπαθειας ,τι να κανουμε αν δεν ειναι και πολυ καθαροαιμος. Την κοιλια του την ειδα απο την πρωτη μερα,και γενικα το ψαρακι ειναι αρκετα αδυνατο.Σκοπευω ομως να τον περιποιηθω τον πιτσιρικο και πιστευω οτι συντομα θα τον κανω να λαμπει.Σημερα ερχεται στο χερι μου και παιρνει κατεψυγμενο krill και artemia. Αρρωστο δεν δειχνει να ειναι οποτε με λιγη περιποιηση και παρακολουθηση πιστευω οτι θα παει καλα.
Ευχαριστω για τις απαντησεις σας, θα σας ξαναχρειαστω οταν ερθει η ωρα να διαλεξω ζευγαρι. Αληθεια..αγρια ψαρια η εστω Φ1 ερχονται Αθηνα,ξερετε ;

PascM
17-06-08, 21:27
Και με τέτοιες θερμοκρασίες όταν λες? Λογικά η αρτέμια θα πρέπει να σου βγαίνει ακόμη ποιο εύκολα! Εκτός και αν βάζεις το μπουκάλι στον ήλιο και πιάνεις 40 βαθμούς και βάλε.

Raven
17-06-08, 23:43
PascM Και με τέτοιες θερμοκρασίες όταν λες? Λογικά η αρτέμια θα πρέπει να σου βγαίνει ακόμη ποιο εύκολα! Εκτός και αν βάζεις το μπουκάλι στον ήλιο και πιάνεις 40 βαθμούς και βάλε.
Περυσι που δοκιμασα 3 φορες δεν βγηκε ουτε μια. Μαλλον ειχαν ομως προβλημα τα αυγα.Η θερμοκρασια ηταν περιπου οπως και τωρα.Να ξαναδοκιμαζα; μεχρι τι θερμοκρασια βγαινουν;

chemical mac
18-06-08, 10:52
εγώ πάντως την αρτέμια την έχω στο μπαλκόνι σε μέρος που υπάρχει άφθονο φως και όχι απευθείας έκθεση στον ήλιο. Η θερμοκρασία σε εκείνο το μέρος δεν ξεπερνά τους 30 βαθμούς και η παραγωγή της είναι μια χαρά. το ζόρι μου είναι στη συλλογή της :D :D :D

PascM
18-06-08, 16:53
Οι αρτέμιες για να εκκολαφθούν σωστά θέλουν θερμοκρασίες 29-30 βαθμών.

Raven
19-06-08, 00:11
Πηγα να παρω αυγα αρτεμιας σημερα αλλα δεν ειχε. Πηρα κατεψυγμενα lobster eggs και του εφτιαξα ενα μιγμα απο κατεψυγμενες τροφες. Παντως οπως το βλεπω αν ειναι να ασχοληθω σοβαρα με το ειδος θα πρεπει να αρχισω να ψαχνομαι για ζωντανες τροφες. Για πειτε καμια συμβουλη γιατι εχω αγνοια..τι ειναι οι δαφνιες,τα grindal,tubifex ,microworms κλπ και που τα βρισκω.
-------------------------
Τελικα ψαχνοντας βρηκα αυτο http://www.livefoodcultures.com/grindalworms.html
Αυτο που δεν καταλαβα ειναι τα mikroworms πως καλλιεργουνται.Τι μιγμα ειναι ακριβως αυτο και πως εμφανιζονται; απο μονα τους ;
Ο Συλλογος διαθετει δαφνιες και grindal προς πωληση αυτη την περιοδο ;

Raven
21-06-08, 23:54
Τελικα το ψαρακι δεν τρωει ικανοποιητικα. Μετα απο προσεκτικη παρατηρηση, βλεπω οτι ορμαει στην τροφη και μετα απο λιγο την ξαναφτυνει.Οι πρωτες εβδομαδες ειναι κρισιμες και μαλλον το ψαρι πασχει απο ενδοπαρασιτα.
Ειναι ζωηρο και δεν δειχνει αρρωστο,εκτος απο την ρουφηγμενη κοιλια.
Τι να κανω; Δεν θελω να χρησιμοποιω ισχυρα φαρμακα.

fishme1
22-06-08, 00:28
ριξε πολυ το ph. στο 5 τουλαχιστον αλλα να εισαι πολυ προσεκτικος και ετοιμος να παει κατι στραβα

Raven
22-06-08, 01:02
Ειναι κατι που το ειχα σκεφτει,αλλα δεν βλεπω πως αυτο μπορει να γινει γρηγορα:rolleyes:
Τωρα το ΡΗ ειναι μεταξυ 6-6.5 (6.3 θα ελεγα βασει της χρωματικης κλιμακας).
Προς το παρον αφαιρω καθημερινα 5 φλυτζανια νερο (1λιτρο) απο το ενυδρειο ,τα οποια αντικαθιστω με σκετο απιονισμενο. Σε ποσο χρονο θα ειναι ασφαλης μια πτωση σε 5-5.5 ?
Και μετα τι κανω ; συνεχιζω να κρατω το ψαρι σε τοσο οξινο περιβαλλον ,η ξανα ανεβαζω σιγα σιγα το ΡΗ :confused:
-------------------------
Ειναι κατι που το ειχα σκεφτει,αλλα δεν βλεπω πως αυτο μπορει να γινει γρηγορα:rolleyes:
Τωρα το ΡΗ ειναι μεταξυ 6-6.5 (6.3 θα ελεγα βασει της χρωματικης κλιμακας).
Προς το παρον αφαιρω καθημερινα 5 φλυτζανια νερο (1λιτρο) απο το ενυδρειο ,τα οποια αντικαθιστω με σκετο απιονισμενο. Σε ποσο χρονο θα ειναι ασφαλης μια πτωση σε 5-5.5 ?
Και μετα τι κανω ; συνεχιζω να κρατω το ψαρι σε τοσο οξινο περιβαλλον ,η ξανα ανεβαζω σιγα σιγα το ΡΗ :confused:
Το ενυδρειακι ειναι φουλ στα φυτα. Θα αντεξουν τοσο χαμηλο ΡΗ;
Τα σαλιγκαρακια θα αντεξουν;

Raven
23-06-08, 15:35
Επανερχομαι γιατι χρειαζομαι την βοηθεια σας. Κατεβασα κι αλλο το ΡΗ και τωρα ειναι γυρω στο 6 και η σκληροτητα Dh 4. Μεσα στην επομενη εβδομαδα θα το κατεβασω κι αλλο μεχρι να φτασει 5-5,5. Σε αυτη την οξυτητα απ οτι ξερω δεν επιβιωνουν εσωπαρασιτα. Δεν ξερω,αλλα φοβαμαι τοσο αποτομες αλλαγες. Θα αντεξει το ψαρακι και τα σαλιγκαρια μου ; Με τα φυτα τι γινεται ; Εν τω μεταξυ βρηκα artemia και αυριο θα εχω ζωντανη τροφη. Ελπιζω επιτελους να αρχισει να τρωει κανονικα :(

ΧρήστοςΠ
23-06-08, 15:41
Τι θερμοκρασία έχεις στο ενυδρείο ? Ανέβασε και αυτήν λίγο στους 29

theofilos
23-06-08, 15:42
Raven για τα φυτα μπορεις να ψαξεις τις απαιτησεις του καθε φυτου σε ΡΗ στο:

http://www.tropica.com/default.asp

Σε γενικες γραμμες ολα ειναι μεταξυ 6-8 αλλα καλο ειναι να δεις ενα ενα τα ειδη που εχεις μεσα!

Raven
23-06-08, 15:51
Τι θερμοκρασία έχεις στο ενυδρείο ? Ανέβασε και αυτήν λίγο στους 29
Η θερμοκρασια ειναι ηδη στους 29.
Raven για τα φυτα μπορεις να ψαξεις τις απαιτησεις του καθε φυτου σε ΡΗ στο:

http://www.tropica.com/default.asp

Τελικα ολα τα φυτα που εχω αντεχουν 5.5 και 2-3 μεχρι και 5 ΡΗ.
Δεν θυμαμαι τι ειναι πιο σημαντικο να γινεται σταδιακα και με προσοχη, η ανοδος ή η πτωση του ΡΗ ?

theofilos
23-06-08, 16:03
Η θερμοκρασια ειναι ηδη στους 29.

Τελικα ολα τα φυτα που εχω αντεχουν 5.5 και 2-3 μεχρι και 5 ΡΗ.
Δεν θυμαμαι τι ειναι πιο σημαντικο να γινεται σταδιακα και με προσοχη, η ανοδος ή η πτωση του ΡΗ ?

Και τα δυο ! :grin:

Raven
24-06-08, 13:00
Σημερα εκκολαφθηκε και η artemia σε μεγαλο ποσοστο. Του εβαλα ,αλλα αυτο ουτε που συγκινηθηκε. Κανα δυο που τις αρπαξε στην αργοτερα, τις εφτυσε αμεσως.
Τι αλλο να κανω;:( Θα ειναι γελοιο να χασω το ψαρι απο νηστεια.

theodor72
08-07-08, 11:58
Τελικά τα κατάφερε το ψαράκι ή όχι;

Raven
08-07-08, 13:43
Δεν εχει αλλαξει τιποτα. Τρωει ελαχιστα , τσιμπολογαει κατεψυγμενη τροφη που συνηθως την ξαναφτυνει. Ειναι αδυνατο αλλα ενεργητικο. Του εβαλα για παρεα ενα μωρο κριμπενσις και το δεχτηκε. Του το εβαλα μπας και παρακινηθει απο ανταγωνισμο και φαει αλλα δεν βλεπω διαφορα.:(

lucky13
07-03-09, 13:16
Kανοντας ενα search επεσα εδω πανω. Τελικα τι εγινε αλεξανδρε με το ram σου? Πηρα και εγω 2 πριν μια εβδομαδα και συμπεριφερονται ακριβως το ιδιο.. Τρωνε flakes και τα ξαναφτυνουν μετα απο λιγο.. :( Το PH ειναι γυρο στο 6.5 και η θερμοκρασια 25C

Raven
07-03-09, 14:12
Τελικα δεν τα καταφερε, το ειχα 2 μηνες και δοκιμσα καθε θεραπεια, αλλα δεν ετρωγε ουτε την ζωντανη αρτεμια.

lucky13
07-03-09, 14:18
Oποτε και εγω με flakes μονο δεν παιζει να κανω τπτ ε?

Raven
07-03-09, 14:27
Το δικο μου ηταν αρρωστο αλλα γενικα ακομα και τα Κριμπενσις που ειχα δεν τρωγανε φλεικς και ταμπλετες, παρα μονο ζωντανες και κατεψυγμενες τροφες. Δοκιμασες κατεψυγμενα bloodworms;

lucky13
07-03-09, 16:03
Όχι δεν έχω δοκιμάσει ακόμα. Παίζει να πάω η σήμερα το απόγευμα η δευτέρα αλλιώς για καλλιέργεια αρτεμια αρκει να βρω κανενα pet shop να πουλαει αυγα..

xontros
07-04-09, 03:40
Εχω κι εγω ταλαιπωρηθει αρκετα μ'αυτα τα ψαρια, μεχρι που στο τελος βαρεθηκα, και εβαλα στο ενυδρειο και ενα κοπαδι καρδιναλιους, γιατι δε μπορουσα να τα βλεπω αλλο σε αυτην την κατασταση.. Πρεπει να εισαι αρκετα τυχερος τελικα για να βρεις στα μαγαζια ψαρια της προκοπης.. Τα 2 πρωτα μου πεθαναν το ενα μετα το αλλο, πιθανοτατα λογω hole in the head disease.. Δεδομενου οτι δε μπορω να φανταστω κατι που να πηγαινε στραβα στο ενυδρειο, ολες οι συνθηκες ηταν αψογες, χαμηλο ph, συχνες αλλαγες, υψηλες θερμοκρασιες, το μονο που μπορω να φανταστω ηταν να τα πηρα αρρωστα! Ψαχνοτας για αντικαταστατες, εβρισκα μονο long fin, golden και balloon.. Και τα μονα που εδειχναν καπως πιο καθαρα, και που τελικα αγορασα, ειναι παρα πολυ αδυναμα, μηνες τωρα προσπαθω να τα συνεφερω, και η θηλυκια ακομη ειναι τελειως αχρωμη.. Απογοητευση.. Παντως, το προβλημα της νηστειας (καποια φαση ειχα προβλημα και με πλαναρια, απο τα υπολειματα τροφης που δεν ετρωγαν) το ελυσα με αρτεμιες, και κυριως με γκρινταλ (να'ναι καλα ο fishme και ο πσφε), τα οποια ειναι πολυ ευκολα σαν καλλιεργεια.. Να πω, τελος, οτι απο τη στιγμη που μπηκανε στο ενυδρειο οι καρδιναλιοι, τα ψαρια τρωνε τα παντα, χωρις κανενα προβλημα (ενδεικτικο της χρησιμοτητας των dither fish)..

gallos_11
12-03-10, 19:53
Χθες απέκτησα 2 ramirezi και συγκεκριμένα apistogramma ramirezi gold (balloon) σαν αυτό της παρακάτω φωτογραφίας. Σήμερα όταν πήγα να τα ταϊσω με flakes παρατήρησα ότι δεν προλάβαιναν να φάνε αφού τα tetra που είναι μαζί τρέχουν σφαίρα και τρώνε όλη την τροφή! Επειδή έχω χάσει 3 ψαράκια γι'αυτόν τον λόγο δεν θέλω να πάθω το ίδιο... Αυτά τα tetra (rainbow) με φοβερή ταχύτητα δεν αφήνουν να προλάβει άλλος να φάει... Καμιά πρόταση για άλλου είδους τροφή εκτός από flakes ώστε να μην μείνουν νηστικά τα ramirezi..? Διάβασα για ζωντανές και κατεψυγμένες τροφές αλλά επειδή απ' ότι κατάλαβα χρειάζονται χρόνο προετοιμασίας, ψάχνω κάτι άμεσο προσωρινά να μην συμβεί το κακό και μετά ψάχνω για αρτέμια κλπ... (Δεν είμαι πολύ έμπειρος, δεν ήξερα για την αρτέμια αλλά το κοίταξα...)
Νομίζω πάντως απ' όσο έχω παρατηρήσει καλύτερο θα ήταν τροφή που πηγαίνει στον πάτο για να αποφύγω τα tetra, εκεί δεν ορμούν τόσο πολύ. Έκανα μια προσπάθεια με χάπι-ταμπλέτα (στρογγυλό καφεπράσινο σαν ασπιρίνη) τροφή του φλύφτη. Έκαναν 2-3 δαγκωνιές τα ram αλλά μετά πηγαίνει ο γλύφτης και δεν τα αφήνει πάλι...
Καμιά πρόταση? Γιατί έχω τρελαθεί... Ευχαριστώ!

Πάνος
12-03-10, 23:30
αααχχχ αυτα τα balloοn...με τετοιο "σκεβρωμενο" σωμα που να προλαβει το ψαρακι τα ταχυτατα τετρα??
τετοια"κατασκευασμενα" ψαρια εχουν δυσκολιες στην κολυμβηση σε σχεση με το κανονικο φαινοτυπο του ψαριου. ετσι αφενος δε τα επιλεγουμε....αν ομως το κανουμε τα κραταμε με τετοιους συγκατοικους που να προλαβαινουν να τρωνε. ετσι π.χ. και στα χρυσοψαρα...δε κραταμε τα double tail με τα κοινα...γιατι τα πρωτα κολυμπουν πολυ πιο αργα. θα πρεπει να σκαρφιστεις εναν τροπο να προλαβαινουν να φανε...
δες και εδω στην κατηγορια balloοns http://www.aquarist.gr/news/DyedFish/DyedFish.htm

gallos_11
13-03-10, 18:51
:smt022
Να πω ότι δεν είχα διαβάσει για τα παπαγαλόψαρα και τα τροποποιημένα ψάρια, εντάξει. Αλλά είναι από τα πρώτα πράγματα που είχα διαβάσει! Όμως την πάτησα ως νέος... Ελπίζω τουλάχιστον να καταφέρω να τους προσφέρω όσο καλύτερη ζωή γίνεται!
Εύχομαι αύριο να έχω καλύτερα νέα...
-------------------------
Ευτυχώς σήμερα έφαγαν flakes και οι δύο ικανοποιητικά, ειδικά το ένα θα έλεγα πολύ! :)
Ελπίζω να συνεχίσουν έτσι και καλύτερα...