PDA

Επιστροφή στο Forum : Λαμπα 14 watt σε 18watt μετασχ/τή?


maikl
17-05-08, 15:53
-Γινετε?
-Εχω αυτον
http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=158100+*+158101+*+158102+*+158103+*+158106+*+158 104+*+158105&userid=3XLM6rNVQal0Ok1k50Qf3yiQ87XrHz6LOYw&t=temartic_e
σε 18 watt.Μπορω να βαλω λαμπα 14watt
http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=158010+*+158011+*+158012+*+158013+*+158014+*+158 015+*+158016+*+158017+*+158018&userid=3XLM6rNVQal0Ok1k50Qf3yiQ87XrHz6LOYw&t=temartic_e

ή θα μου την καψει?

netblues
17-05-08, 16:00
Θα φεγγει λιγο παραπανω, αλλα δεν νομιζω να καει.

agge
17-05-08, 16:11
-Γινετε?
-Εχω αυτον
http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=158100+*+158101+*+158102+*+158103+*+158106+*+158 104+*+158105&userid=3XLM6rNVQal0Ok1k50Qf3yiQ87XrHz6LOYw&t=temartic_e
σε 18 watt.Μπορω να βαλω λαμπα 14watt
http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=158010+*+158011+*+158012+*+158013+*+158014+*+158 015+*+158016+*+158017+*+158018&userid=3XLM6rNVQal0Ok1k50Qf3yiQ87XrHz6LOYw&t=temartic_e

ή θα μου την καψει?


χησιμοποιω 15 w λαμπα σε 20w μετασχηματιστη και δεν εχει παθει τιποτα μεχρι τωρα..

maikl
17-05-08, 16:12
-Ευχαριστω-θα το δοκιμασω....(οπως παντα γρηγορος ):smt023

PascM
18-05-08, 15:49
Λογικά βέβαια ισχύει οτι θα μειωθεί η απόδοσή της κάπως ποιο γρήγορα σωστά?

moudi
18-05-08, 17:23
Μη μπερδευετε τα watt με τα volt. Ενας μετασχηματιστης 18watt π.χ ειναι ικανος να τροφοδοτησει μεχρι και 18 watt λαμπα.(καλο θα ειναι βεβαια να μην τον δουλευουμε στο οριο του για μεγαλυτερη διαρκεια ζωης);)

agge
18-05-08, 21:02
Μη μπερδευετε τα watt με τα volt. Ενας μετασχηματιστης 18watt π.χ ειναι ικανος να τροφοδοτησει μεχρι και 18 watt λαμπα.(καλο θα ειναι βεβαια να μην τον δουλευουμε στο οριο του για μεγαλυτερη διαρκεια ζωης);)


δηλ αν σε μετασχηματηστη 39 w βαλλω λαμπα 24 w θα την αναψει?

netblues
18-05-08, 21:05
Μην μπερδευεις τα ballast με τους μετασχηματιστες...
Τα ballast λειτουργουν σαν περιοριστες ρευματος.
Το μεχρι που γραφεις απλα δεν ισχυει.

moudi
18-05-08, 23:36
Τη διαφορα των ballast με των μετασχηματηστων την ξερω...και μιλαω για μετασχηματιστες, παρολο που σε κανενα post δεν αναφερεται το ballast!!! (αν και για το συγκεκριμενο φωτιστικο που αναφερομαστε καταλαβαινω οτι μιλαμε για ballast)Απλα ο φιλος Imaikl το εχει μπερδεψει λιγο;). Το θεμα ειναι οτι παντα, ειτε αυτο ειναι ballast ειτε μετασχηματιστης τα watt τους θα πρεπει να ειναι μεγαλυτερα απο τις λαμπες.Τα ballast σε ενα κυκλωμα φθοριου αυξανουν στιγμιαια την ταση απο 220 volt σε κατι χιλιαδες volt σε συνεργασια με το starter για να ιονιστει το αεριο της λαμπας και εν συνεχεια να αναψει η λαμπα.Δεν ειναι περιοριστες ρευματος!!!!Φιλικα παντα:grin:

netblues
19-05-08, 06:46
Κανεις λαθος.
α. Το αρχικο λινκ αναφερεται σε ετοιμα μπαλαστ, σταρτερ και ακροφυσια καταλληλα για τοποθετηση λαμπας φθορισμου σε ενυδρειο. Η αναφορες σε μετασχηματιστες σε αυτό το θεμα ειναι ατυχεις, και δεν εγιναν απο τον αρχικό ερώτημα.
β. Το μπαλαστ χρησιμοποιειται μεν για να αυξησει την ταση και να ξεκινησει ο ιονισμος στην αρχή και ΜΕΤΑ λειτουργουν σαν περιοριστες ρευματος, καθοτι ειναι πηνια, με συγκεκριμενη αυτεπαγωγή (και ωμική αντισταση παρεμπιπτοντως) συνδεδεμενα σε ΣΕΙΡΑ στο κυκλωμα.
Και προφανως δεν ισχυει οτι πρεπει να ειναι μεγαλυτερα απο τις λαμπες. Τα watt στα ballast αναφερονται στις λαμπες που συνδιαζονται και οχι στην ισχυ που αντεχουν.

moudi
19-05-08, 10:23
Κανεις λαθος.
α. Το αρχικο λινκ αναφερεται σε ετοιμα μπαλαστ, σταρτερ και ακροφυσια καταλληλα για τοποθετηση λαμπας φθορισμου σε ενυδρειο. Η αναφορες σε μετασχηματιστες σε αυτό το θεμα ειναι ατυχεις, και δεν εγιναν απο τον αρχικό ερώτημα.
β. Το μπαλαστ χρησιμοποιειται μεν για να αυξησει την ταση και να ξεκινησει ο ιονισμος στην αρχή και ΜΕΤΑ λειτουργουν σαν περιοριστες ρευματος, καθοτι ειναι πηνια, με συγκεκριμενη αυτεπαγωγή (και ωμική αντισταση παρεμπιπτοντως) συνδεδεμενα σε ΣΕΙΡΑ στο κυκλωμα.
Και προφανως δεν ισχυει οτι πρεπει να ειναι μεγαλυτερα απο τις λαμπες. Τα watt στα ballast αναφερονται στις λαμπες που συνδιαζονται και οχι στην ισχυ που αντεχουν.

Τη διαφορα των ballast με των μετασχηματηστων την ξερω...και μιλαω για μετασχηματιστες, παρολο που σε κανενα post δεν αναφερεται το ballast!!! (αν και για το συγκεκριμενο φωτιστικο που αναφερομαστε καταλαβαινω οτι μιλαμε για ballast)Απλα ο φιλος Imaikl το εχει μπερδεψει λιγο:wink:.

Δεν κανω λαθος για το πρωτο post... Απλα κοιτα τον τιτλο του θεματος.
Για το β σκελος που απαντας τα watt ειναι γινομενο του ρευματος, της τασης και του συνφ.Αν η λαμπα ειναι περισσοτερα Watt με ταση δικτυου 220 volt τα amperes αυξανονται με αποτελεσμα ballast τελος...:smt073Ετσι οπως το λες σημαινει οτι βαζουμε ballast οτι θελουμε...

Genirous
19-05-08, 14:04
Αν πάρουμε τα πράγματα σύμφωνα με τις σωστές ονομασίες, δεν υπάρχει μετασχηματιστής που να ανάβει λάμπα φθορισμού, αλλά υπάρχει μόνο ballast ή ακόμα πιο σωστά ''conventional control gear'' ή ''electronic control gear''...

Από εκεί και πέρα, στους λαμπτήρες Τ5 πρέπει μόνο να χρησιμοποιούμε τα σωστά-αντίστοιχα-ίδια Watt λάμπας και ηλεκτρονικού ballast. Στους λαμπτήρες Τ8, εαν χρησιμοποιήσουμε ηλεκτρονικά ballast ισχύει το ίδιο με τις Τ5, αν χρησιμοποιήσουμε συμβατικά ballast μπορούμε -τουλάχιστον θεωρητικά- να ξεπεράσουμε τα Watt της λάμπας εως και 20%...

ΥΓ: Υπάρχουν βέβαια και κάποια καινούργια ηλεκτρονικά ballast που έχουν τη δυνατότητα να λειτουργήσουν περισσότερους από έναν τύπο (σε Watt) λαμπτήρα...

netblues
19-05-08, 18:24
Τη διαφορα των ballast με των μετασχηματηστων την ξερω...και μιλαω για μετασχηματιστες, παρολο που σε κανενα post δεν αναφερεται το ballast!!! (αν και για το συγκεκριμενο φωτιστικο που αναφερομαστε καταλαβαινω οτι μιλαμε για ballast)Απλα ο φιλος Imaikl το εχει μπερδεψει λιγο:wink:.

Δεν κανω λαθος για το πρωτο post... Απλα κοιτα τον τιτλο του θεματος.
Για το β σκελος που απαντας τα watt ειναι γινομενο του ρευματος, της τασης και του συνφ.Αν η λαμπα ειναι περισσοτερα Watt με ταση δικτυου 220 volt τα amperes αυξανονται με αποτελεσμα ballast τελος...:smt073Ετσι οπως το λες σημαινει οτι βαζουμε ballast οτι θελουμε...

Σε ενα φορουμ για ψαρια δικαιολογουνται τετοια "λαθη". Εξαλλου ο ανθρωπος μιλησε για ενα ετοιμο προιόν, δεν ειπε να κανει καμμια πατεντα.
Οποτε δεν κατανοω το κολλημα σου με μετασχηματιστες
Το παρον ποστ αναφερεται σε ballast λαμπτηρων φθορισμου και μονον.

Οσο για το β σκελος της απαντησης σου, χωρις παρεξηγηση δεν εχεις καταλαβει πως λειτουργει μια λαμπα φθορισμου ουτε τι κανει ενα κλασσικο ballast.
Στο κυκλωμα RLC λοιπον που τροφοδοτειται με εναλλασομενο ρευμα 50 Hz και ονομαστικης τασεως 230V υπαρχουν ΜΕΤΑ τον ιονισμο της λαμπας και το αναμα της τα εξης στοιχεια.
1.Πηνιο (ballast) με συγκεκριμενη ωμικη αντισταση (υπολογισιμη λογω αρκετων σπειρων χαλκου), συγκεκριμενη αυτεπαγωγη και συγκεκριμενη δυνατοτητα απωλειας ισχυος πανω του (που εξαρταται απο το παχος του συρματος και τις συνολικες διαστασεις της κατασκευης. Επισης η συσκευη διαθετει αμελητεα για την περιπτωση χωριτικοτητα
2. Λαμπτηρα που εκπεμπει ηλεκτρονια εχει αμελητεα χωριτικοτητα και αυτεπαγωγή και βρισκεται σε γραμμική περιοχή λειτουργιας, οποτε μπορει να θεωρηθει οτι ειναι ωμικό φορτίο.

Εξεταζουμε δυο περιπτωσεις.
α. Η λαμπα συνδεεται στο δικτυο χωρις μπαλαστ.
Το ρευμα που διαχεεται μεσα της εξαρταται μονο απο την ωμική της αντισταση Ι=V/R. Μπορεις να το δοκιμασεις, βραχυκυκλωνοντας το ballast ΑΦΟΥ αναψει η λαμπα. Η λαμπα θα φωτοβολησει πολυ πιο εντονα και θα καταστραφει απο υπερθερμανση σε μερικες ωρες.
β. Το μπαλαστ συνδεεται κατευθειαν στο δικτυο και κλεινει κυκλωμα μονο του. Το ρευμα που θα περασει εξαρταται απο τη σχετικα υψηλη αυτεπαγωγη του καθως και την ωμική του αντισταση. Θα καταστραφει απο υπερθερμανση του χαλκου σχετικα γρηγορα.

Πρακτικά, ο κατασκευαστης οταν υπολογισε τα χαρακτηριστικα της λαμπας ελαβε υποψιν του την υπαρξη του ballast ως αναγκαιου κακου για να προκληθει η αρχική υπερταση και να αναψει η λαμπα.
Βασει αυτου υπολογιστηκε το ρευμα που διαρεει τη λαμπα και κατεπεκταση η φωτοβολια της και η διαρκεια ζωή της.
Με αλλα λογια ο κατασκευαστης της λαμπας θεωρει οτι η συσκευη του θα λειτουργησει παντα σε σειρα με ενα πηνιο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗΣ αντιστασης και αυτεπαγωγής.
Και επειδη δεν ειναι και πολυ πρακτικο να λεει βαλε ενα πηνιο ΤΟΣA mHenry, το πραγμα τυποποιηθηκε αναλογα με τα watt του λαμπτηρα που προκειται να συνδιασθει. Ετσι οταν ζηταμε ενα ballast 20 watt εννοουμε οτι θελουμε ενα ballast καταλληλης αυτεπαγωγης (κυριως) για λαμπτηρα 20 watt.

Κατα ταλλα ισχύουν κατα γραμμα αυτα που εγραψε και ο Genirous.

moudi
19-05-08, 21:04
Δεν σε παρεξηγω και δεν εχω και κανενα λογο να σε παρεξηγησω....! Ισα ισα ευχαριστω για το χρονο σου και που μου εδωσες να καταλαβω τη λειτουργια του ballast.Οντως τα ειχα κανει κουλουβαχατα:D

maikl
20-05-08, 07:43
-Και επειδη ελειπα και δεν ειχα pc το λαθος ειναι δικο μου οσον αφορα τον τιτλο, απλα το εβαλα ετσι για λογους ευκολιας σε τυχον αναζητηση που θα γινει στο μελλον απο καποιο χομπιστα.
-Ναι ειμουνα συγκεκριμενος στα "υλικα που θα χρησιμοποιησω...

Αν ο τιτλος δεν ειναι οκ παρακαλω mods αλλαγη...