PDA

Επιστροφή στο Forum : Νεο REEf (trigon 350)


VRILO
11-05-08, 00:28
Γεια χαρα σε ολους
μετα απο το γλυκο λεω να ξεκινησω το θαλασσινο

παραλαβη ενυδρειου 5/5/08

γεμισμα απο στις 6/5/08

Μιας και ειχε γεμισει παραπανω απο την μεση εριξα και αλατακι:D
(tropic marine pro).

Το ενυδρειο μετα απο 2 ωρες ειχε σχεδον λειωσει το αλατι

Σημερα εριξα το υποστρωμα, 3Χ9 κιλα CARIBSEA OCEAN DIRECT ORIGINAL GRADE.

Αραγε ποσο θελει για να καθαρισει το νερο?

Τους κυκλοφορητες και το skimmer να το εχω σε λειτουργια?

Η καθε σακουλα περιειχε και 1 σακουλακι πιθανοτατα με βακτηριδια. Ποτε πρεπει να το ριξω στο νερο?

PascM
11-05-08, 01:34
Πριν από το υπόστρωμα, αλατότητα μέτρησες?

VRILO
11-05-08, 10:54
H αλατοτητα ειναι στα 1025

PascM
11-05-08, 11:22
Η ερώτησή μου έχει να κάνει με το αν πριν βάλεις μέσα τον ΖΑ είχες φτιάξει την αλατότητα ή αν πριν διαλυθεί εντελώς το αλάτι έριξες και τον ΖΑ.

vasilakis
11-05-08, 13:02
Βιαστηκες λιγακι να βαλεις τον αραγωνιτη φιλε μου.
Για μενα ειναι καλυτερα να βαζεις πρωτα τον βραχο για κουραρισμα σε γυμνο ενυδρειο για να σιφωναρεις οτι βρωμιες αφηνει και αφου τον κουραρεις να ριξεις και την αμμο.
Τα βακτηριδια θα μπορουσες να τα ριξεις την στιγμη που εβαλες και τον αραγωνιτη ( το κατα ποσο θα τον ζωντανεψουν ειναι αλλο θεμα) ...

VRILO
11-05-08, 13:40
To αλατι ειχε διαλυθει τελειως εδω και 2 μερες. Το θεμα μου ειναι αν πρεπει να δουλευει το skimmer και οι κυκλοφορητες ή οχι , για να κατσει η θολουρα.

accnt
12-05-08, 08:01
Το skimmer να δουλεύει κανονικά. Οι κυκλοφορητές δεν είναι απαραίτητοι για τώρα.
ΙΜΟ τσάμπα τα λεφτά για την ζωντανή άμμο.... Έχει "μαλλιάσει" η γλώσσα μου να το λέω... Πως γίνεται να είναι κάτι ζωντανό, όταν είναι αεροστεγώς κλεισμένο και με ημερομηνιά "λήξεως" πάνω από χρόνο και μάλιστα να ζωντανεύει με "σακουλάκι βακτηριδίων"....

VRILO
13-05-08, 09:32
Μπορει καποιος να μου πει γιατι σημερα (3 μερα) που εχω ριξει την αμμο δεν λεει να κατσει με τιποτα? Το αλατι διαλυθηκε πρωτα, το αφησα και 2 μερες ετσι και μετα εβαλα την αμμο. Υπαρχει καμια λυση?

vasilakis
13-05-08, 10:15
Ειναι η αμμος που δεν εχει κατσει ή εριξες τα βακτηριδια και υπαρχει αυτη η θολουρα?

accnt
13-05-08, 10:21
Μήπως τα σακουλάκια δεν είναι βακτηρίδια, αλλά για την θολούρα?

Iann_is
13-05-08, 10:22
Έχει δίκιο ο accnt, αν δείς επάνω στο σακουλάκι το λέει κιόλας.
Αν είναι της carib βέβαια όπως ήταν και τα δικά μου..

VRILO
14-05-08, 09:51
Τελικα η θολουρα σχεδον εφυγε!
Ποτε θα μπορω να ζωντανο βραχο?

accnt
14-05-08, 11:27
Όποτε θέλεις.

VRILO
14-05-08, 13:16
Σκεφτομαι να φτιαξω βαση απο PVC για να πατησει ο βραχος πανω. Το θεμα ειναι οτι το PVC θα κολληθει αναμεταξυ του. Αυτη η κολλα δεν θα κανει προβλημα στο νερο?
Σε μαγαζι μου ειπαν να παρω 1 κολλα με ονομα HERCULES.

Ειναι σωστη?

accnt
14-05-08, 14:05
Με την βάση, δουλεύει καλύτερα το κάτω μέρος του ΖΒ και η άμμος, αλλά το aquascapingγίνεται δύσκολα και το αποτέλεσμα δεν είναι 100% «φυσικό». Ζυγίζεις και παίρνεις.

Η κόλλα pvcόταν στεγνώσει, πλυθεί καλά καλά και «ξεθυμάνει» και η μυρωδιά είναι reefsafe. Την συγκεκριμένη που λες δεν την γνωρίζω για να σου απαντήσω.

VRILO
18-05-08, 19:29
Εχθες πηρα τα πρωτα 10 κιλα ζωντανου βραχου.

Μετα απο ελεγχο του βραχου εβγαλα τα παρακατω απο τον βραχo:

VRILO
18-05-08, 19:30
Και 2 απο τα παρακατω

VRILO
18-05-08, 19:31
Αυτο το καβουρακι ( και 1 μικροτερο αλλα δεν τα καταφερα να το πιασω)

VRILO
18-05-08, 19:33
Πανω σε 1 βραχο υπαρχουν αυτα ( κεντρο φωτο)

VRILO
18-05-08, 19:34
Σε αλλο βραχο υπαρχει αυτο και αλλο 1 στην κατω πλευρα του βραχου

PascM
18-05-08, 19:36
Στο ένα κομμάτι βράχου έχεις κάποιο είδος άλγης ενώ στο δεύτερο ένα μανιταράκι.

VRILO
18-05-08, 19:36
Σε μερικους βραχους υπαρχουν αρκετα απο αυτα

VRILO
18-05-08, 19:37
Μπορειτε να μου πειτε πια ειδη ειναι reef save και τι κοραλακια ειναι τα παραπανω?

NAVY
18-05-08, 21:44
Σε μερικους βραχους υπαρχουν αρκετα απο αυτα

στην 1 ειναι σπειρογραφος......τον αφηνεις
στην 2 ειναι ανεμωνη.........κανε αναγνωριση http://actiniaria.com

accnt
19-05-08, 07:34
Στπειρογράφοι πρέπει να είναι και τα δυο τελευταία.
Η πρώτη είναι γαρίδα και τι γαρίδα..... Mantis!!!

Κρίμα που την σκότωσες, υπάρχουν άτομα που ψάχνουν να βρούν μια... Από την άλλη, άκρως επικίνδυνη για τους κατοίκους του ενυδρείου σου...

vasilakis
19-05-08, 11:42
Κια η αλγη πρεπει να ειναι halimeda.
Ρουφαει ασβεστιο για να μεγαλωσει.
Αν θες την κρατας , αν θες την πετας.
Δινει ωραιο πρασινο τονο στο ενυδρειο.

accnt
19-05-08, 12:37
Εγώ θα την πέταγα γιατί εξαπλώνεται πολύ... και μετά αν δεν την θες, δεν μπορείς να κάνεις τπτ...

vasilakis
19-05-08, 16:31
Εγω παλι θα κραταγα ελαχιστη κουρευοντας τη συνεχως .
Ωραιο χρωματακι δινει .

VRILO
19-05-08, 21:56
O σπειρογραφος,ανεμωνη χρειαζονται κατι να τουσ δινω ή απλα τα αφηνω και οσο αντεξουν?

Φωτα ποτε θα μπορω να ανοιξω?

Παρολου που ειναι η 3 μερα με τον βραχο μεσα στο ενυδρειο το skimmer εχει βγαλει ελαχιστη βρωμα. Το βλεπετε λογικο?

accnt
19-05-08, 22:32
Ο σπειρογράφος φιλτράρει νερό και τρέφεται από αυτό. Κρατά πλανγκτόν.
Σχετικά με τα φώτα ακολούθησε την τυπική προσαρμογή ζωντανού βράχου.
Λογικό... αν ο βράχος που πήρες ήταν κουραρισμένος....

VRILO
21-05-08, 09:01
Σημερα λεω να παρω αλλα 15 κιλα ζωντανο βραχο.
Το νερο για το ενυδρειο ειναι απο Α/Ο 5σταδιων. Χρειαζεται να παρω (μιας και παω για βραχο) αντιφωσφορο και ανθρακα?
Τους βραχους με ποιο τροπο μπορω να τους σταθεροποιησω για να μην πεσουν?

accnt
21-05-08, 09:21
Το αντιφώσφορο είναι πολύ χρήσιμο "εργαλείο" για ένα θαλασσινό ενυδρείο. Και ο άνθρακας βέβαια πιο λίγο...
Φτιάχνοντας το aquacaping προσπάθησε να "γαντζώσεις" τις πέτρες μεταξύ τους. Γίνεται εύκολα και λόγω σχήματος. Προσπάθησε παράλληλα να μην τις φρακάρεις πολύ μεταξύ τους, αλλά να αφήσεις κενά έτσι ώστε να περνά το νερό (η κυκλοφορία δηλαδή).
Μπορείς και να τον κολλήσεις με την κατάλληλη κόλλα, πράγμα που δεν συνιστώ, γιατί θα χρειαστείς πάρα πολύ και είναι και ακριβή, θα επιβαρύνεις το ενυδρείο σου με αυτό που αφήνει στο νερό και τέλος αν θες να κάνεις μια αναδιάταξη στον βράχο, δεν θα μπορείς. Ωστόσο σε μερικά "στρατηγικά" σημεία μπορείς να βάλεις λίγο κόλλα.... ;)

vasilakis
21-05-08, 17:16
Για μενα η καλυτερη λυση ειναι να κανεις τρυπες με τρυπανι και να
δεσεις τα κομματια με tire up , αφου πρωτα κοιταξεις να τα ταιριαξεις μεταξυ τους.

VRILO
23-05-08, 11:58
Σημερα εχει σειρα να παρω τεστακια.

Ποια πρεπει να παρω για αρχη?

Καποια προτεινομενη μαρκα και που μπορω να τα βρω?

vasilakis
23-05-08, 12:48
Παρε salifert τεστακια.
Για αρχη παρε ΝΗ3 , ΝΟ2 , ΝΟ3 και εφοσον παει για reef ΚΗ και Ca.

Obelix(Reifen)
23-05-08, 21:37
Θα έλεγα αυτά

Mg, KH ,Ca, NO3, PO4

VRILO
24-05-08, 08:05
Αληθευει οτι τα τεστ της salifert εχουν και ημερομηνια ληξης?

madfdg
24-05-08, 08:11
Ναι είναι αλήθεια αλλα μην αγχώνεσαι!Η ημερομηνία που λήγουν είναι συνηθως μετά απο 2-3 χρόνια!Μέχρι τότε θα έχεις πάρει 2-3 τέστ ακόμα ;)

VRILO
24-05-08, 08:44
Για τις αλγες τι μπορω να παρω για να τις καταπολεμησω?

Υπαρχει κατι συγκεκριμενο?

Δεν ειναι πολλες αλλα...

vasilakis
24-05-08, 10:51
Τι αλγες ειναι ?
Να ξερεις οτι θα βγαλεις αρκετες στο στρωσιμο , αναλογα βεβαια και με τον τροπο που ξεκινα να φωτιζεις το ενυδρειο.
Μετα απο ενα δυο μηνες θα εξαφανισθουν οι περισσοτερες.

nikman
25-05-08, 00:47
θα σου πρότεινα τα τεστ της API είναι εξίσου αξιόπιστα με τα SALIFERT αλλά πιο πρακτικά στη μέτρηση.
Τεστ για φωσφορικά μη πάρεις δε θα σε διαφωτίσει.
προσπάθησε να κρατήσεις τα NO3 χαμηλά.
Η άλγη για ένα 6άμηνο τουλάχιστον θα σε ταλαιπωρήσει. Για συνταγή θα σου συνιστούσα μικρή ιχθυοφόρτιση γιαυτό το διάστημα καλό skimming, αλλαγές νερού, ξερίζωμα με το χέρι όταν μεγαλώνει επικίνδυνα.
Τώρα για φωτοπερίοδο δε θα σου πω οι γνώμες διαφέρουν, θα εξαρτηθεί κι από το αν και ποια κοράλλια θα βάλεις.

VRILO
26-05-08, 21:58
Σημερα ειπα να βγαλω 2 φωτο με το ενυδρειο οπως ειναι αυτη τη στιγμη!

Καθε επισημανση δεκτη:)

accnt
26-05-08, 22:23
Ωραίο φαίνεται.
Υπάρχουν κρυψώνες για τα ψάρια όμως?

VRILO
30-05-08, 19:32
Σημερα εχω κλεισει σχεδον 1 μηνα και οι μετρησεις στο ενυδρειο ειναι σχεδον μηδενικες.

Τα φωτα αναβουν 1 ωρα την ημερα.

Ο κυκλος του αζωτου δεν επρεπε να ειχε αρχισει?

Μηπως πρεπει να κανω κατι για να βοηθησω?

Το μονο προβλημα που εχω ειναι τριχοειδη αλγη σε ενα βραχακι.

Πως την αντιμετωπιζω αυτη την αλγη?

vasilakis
30-05-08, 20:11
Αρχισε να ανεβαζεις σιγα σιγα την φωτοπεριοδο σου , ενα μισαωρο την εβδομαδα ειναι καλα για να βγαλεις λιγες αλγες και να μην πηξεις.
Εφοσον εχεις ΝΗ3 και ΝΟ2 0 εχει ολοκληρωθει ο κυκλος σου.
Απο αλγες θα δεις διαφορες τωρα στην αρχη αλλα θα φυγουν μονες τους με τον καιρο.

VRILO
31-05-08, 22:43
Σημερα πηρα το τεστακι της salifert για να μετραω kh.
Να πω την αληθεια δεν το καταλαβα πως το χρησιμοποιω.

Μπορει να βοηθησει καποιος στο πως λειτουργει το τεστ?

NAVY
01-06-08, 22:01
Σημερα πηρα το τεστακι της salifert για να μετραω kh.
Να πω την αληθεια δεν το καταλαβα πως το χρησιμοποιω.

Μπορει να βοηθησει καποιος στο πως λειτουργει το τεστ?


Στα καταστήματα υπάρχουν 2 διαφορετικά τέστ ΚΗ της salifert,.......στο ένα το υγρό στο μεγάλο μπουκάλι είναι κόκκινο,..............εσύ ποιο έχεις ?

VRILO
01-06-08, 22:42
Αυτο που το μεγαλο μπουκαλι (KH) εχει κοκκινο υγρο.

nikman
01-06-08, 22:59
Όλα τα τεστ της salifert είναι ακριβείας αλλά και λίγο παραπάνω χρονοβόρα, μπελαλίδικα θα έλεγα στη μέτρηση, μέχρι να τα συνηθίσεις.
Τα ΑΡΙ ,που σου πρότεινα και παραπάνω, είναι σαφώς πρακτικότερα.
Τώρα για να βρεις το dΚΗ με το τέστ της salifert που μετρά Alkalinity, θα πρέπει, ότι ένδειξη σου βγάλει να το πολλαπλασιάσεις επί 2.8.
Αν είσαι μεταξύ 8-12 είναι οκ
Να ξέρεις ότι το kh στο θαλασσινό καταναλώνεται εύκολα και θα πρέπει να προσθέτεις το ανάλογο μπάφερ για να το κρατάς στη περιοχή που σου έγραψα (8-12).

VRILO
02-06-08, 20:29
To σαββατο αλλαξα το aquascaping και πηρα το 1 κοραλακι και το 1 ψαρακι (foxface)

VRILO
02-06-08, 20:30
Σε καποιο βραχακι βγηκε αυτο.
Τι μπορει να ειναι?

VRILO
02-06-08, 20:31
Και 1 φωτο απο τα ζωανθους

Οσο για το foxface ειναι πολυ ντροπαλο και μολις με δει εξαφανιζεται πισω απο τους βραχους. Παντως εδω και 2 μερες δεν εχει φαει καθολου αλγη

Τσιόνογλου Σταύρος
02-06-08, 20:39
Σε καποιο βραχακι βγηκε αυτο.
Τι μπορει να ειναι?

Σπειρογράφος πρέπει να είναι.

vasilakis
02-06-08, 20:40
Αυτο στο βραχο σου μοιαζει με christmas tree (ακακο σκουληκι).
Για το foxface μην ανησυχεις , τον πρωτο καιρο ειναι πολυ φοβητσιαρικο ενω με τον καιρο γινεται απλα φοβητσιαρικο. :rolleyes:

VRILO
03-06-08, 21:55
σημερα βρηκα 1 καφε mantis περιπου 4 εκατοστων την θελει κανεις? :grin:
-------------------------
Σημερα εκανα μετρησεις με τεστ salifert

Ph 8.1
Nh4 0
No2 0
No3 <2
Po4 <0.03
Ca 0.16
Kh 8
Aλατοτητα 1025

Χρειαζεται να δωσω καπου προσοχη?

vasilakis
03-06-08, 22:08
Ca εννοεις 420 συμφωνα με την αντιστοιχια ?
Πολυ καλες ειναι οι μετρησεις σου... ξεκινα να βαζεις ψαρακια .
Τι σκεφτεσαι να βαλεις για να σου πουμε τα ανθεκτικοτερα ?

VRILO
04-06-08, 21:48
Που μπορω να βρω ποια ψαρια ειναι reef safe και την συμβοτοτητα αναμεταξυ τους?

Το επομενο λεω να ειναι 1 μανδαρινος.
Τι λεει σαν ψαρακι αξιζει?

vasilakis
04-06-08, 21:59
Μας πηγες σε ενα απο τα πιο δυσκολα ψαρια του θαλασσινου... :rolleyes: :D
Ριξε μια ματια εδω και κοιτα να ειναι reef compatible.
http://www.liveaquaria.com/product/aquarium-fish-supplies.cfm?c=15&pCatId=15
Δες ποιο σου αρεσει και μας λες... ;)

accnt
05-06-08, 08:05
Ο μανδαρίνος αξίζει και μάλιστα πολύ.
Όμως το ψάρι αυτό μπαίνει μόνο σε 1000% στρωμένα ενυδρεία με πολύ ΖΒ και πολλά κοπήποδα (το φαγητό του). Επίσης δεν θα πρέπει να υπάρχουν άλλα ψάρια που έχουν τις ίδιες διατροφικές συνήθειες.

VRILO
05-06-08, 14:06
Στα λιτρα που ειμαι εγω (περιπου 300 καθαρα) ποσα περιπου ψαρια θα μπορω να βαλω?

vasilakis
05-06-08, 14:58
Εξαρταται τι ψαρια θες να βαλεις.
Π.χ. δε μπορεις να βαλεις 5 tang ( μεχρι 2 μπορεις να βαλεις δεδομενου οτι δε θα το πηξεις και με αλλα ψαρια).
Πες μας εσυ ποια σου αρεσουν και τα βρισκουμε μετα.
Σιγουρα θα βαλεις καποιο goby ή και καποιο wrasse για να "καθαριζουν" (το καθενα με τον τροπο του) και βεβαια αυτα που σου αρεσουν.
Φροντισε μονο να τα βαλεις σιγα σιγα τα ψαρια και υστερα απο προσεκτικο διαβασμα για να προσαρμοζεται και το ενυδρειο και για να μη δημιουργει προβλημα το ενα στο αλλο γιατι το ψαρεμα μετα ειναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ :smt120 !

VRILO
05-06-08, 21:36
Πανεμορφα θεωρω οτι ειναι τα angels,butterflyfish,lionfish,tang.

nikman
07-06-08, 15:09
Πανεμορφα θεωρω οτι ειναι τα angels,butterflyfish,lionfish,tang.


Τα angels και butterfly συνήθως δεν είναι reef-safe ψάρια.
Lionfish μη βάλεις γιατί εκτός από επικίνδυνο είναι και δύσκολο στο φαγητό του γιατί θέλει ζωντανή τροφή.
Τα tang ναι! είναι reef-safe και πανέμορφα ψάρια:D

mikele
07-06-08, 15:31
εγω θα εβαζα 3 η 4 μπλου τανκ.........

προτειμω στα ενυδρεια μου ενα ειδος......
πολυ ομορφο γινεται το ενυδρειο σου καλη συνεχεια

vasilakis
07-06-08, 17:52
Δεν ειναι καλο να βαζουμε tang του ιδιου ειδος ή της ιδιας οικογενειας στο ιδιο ενυδρειο (εκτος αν ειναι πολλααα λιτρα) για να μην εχουμε τσακωμους και φαγωματα.
Π.χ. δεν ειναι καλο να βαζουμε acanthurus leucosternon με acanthurus japonicus , και πολυ περισσοτερο 2 ιδια.

VRILO
07-06-08, 21:30
Κανενα φραγκακι απο lps ή sps εχει κανεις να αγορασω?

mikele
08-06-08, 17:40
Δεν ειναι καλο να βαζουμε tang του ιδιου ειδος ή της ιδιας οικογενειας στο ιδιο ενυδρειο (εκτος αν ειναι πολλααα λιτρα) για να μην εχουμε τσακωμους και φαγωματα.
Π.χ. δεν ειναι καλο να βαζουμε acanthurus leucosternon με acanthurus japonicus , και πολυ περισσοτερο 2 ιδια.


ναι ξεχασα να αναφερω οτι τα τανκ θελουν λιτρα πολλα για να τα εχει μαζι :p:p:p

VRILO
10-06-08, 20:17
Σημερινες μετρησεις

Νh <0.25
No2 0
No3 0
Ph 7,9
Kh 8
Po4 <0.03
Ca 410
Mg 1230

To ενυδρειο αυτη τι στιγμη εχει 2 κατοικους (foxface,clown)
και απο κοραλακια
3 zoanthus
1 favia
3 μανιταρακια

Που πρεπει να δωσω προσοχη σε σχεση με τις μετρησεις που εχω ?

accnt
11-06-08, 07:21
Στο Mg, Kh και Ph.

VRILO
26-06-08, 07:36
Καλημερα

σημερα παραλαμβανω το ψυκτικο (teco 15).

To προβλημα ειναι ο μοναδικος χωρος για το ψυκτικο ειναι το μπαλκονι. Το κακο ειναι η αποσταση απο το ενυδρειο! :twisted:

Ειναι περιπου 4 μετρα. Αναμεσα ενυδρειου και ψυκτικου λεω να βαλω καποιο εξωτερικο φιλτρο για να κανει επιστροφη του νερου απο το ψυκτικο στο ενυδρειο.
Το θεμα ειναι ποιο εξωτερικο φιλτρο (κατα προτιμηση ΕΗΕΙΜ) εχει δυναμη να επιστρεφει το νερο με τοσα μετρα αποσταση!

accnt
26-06-08, 08:23
Δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις κάποια αντλία?

VRILO
30-06-08, 07:10
Τελικα πηρα το TECO και του εβαλα μια ΕΗΕΙΜ 3000 COMPACT.

Το προβλημα ειναι πως να ρυθμισω το TECO. Απο τις οδηγιες μου λεει πως να ρυθμισω την θερμοκρασια που θελω να εχω στο ενυδρειο! Ποτε ξεκιναει και ποτε κοβει πως ρυθμιζεται?

accnt
30-06-08, 08:48
Για το Teco, δεν μπορώ να σου πω. Λογικά θα πρέπει να έχει κάποια κουμπιά και να διαλέγεις την θερμοκρασία που επιθυμείς.

Όμως εναλλακτικά μπορείς να βάλεις τον controller της θερμοκρασίας σου (π.χ. eliwell) και ανάλογα με την θερμοκρασία του ενυδρείου να ελέγχεις την αντλία. Με αυτόν τον τρόπο θα έχεις πολύ μεγάλη οικονομία (από την αντλία) εφόσον αυτή δεν θα δουλεύει 24/24.

VRILO
21-07-08, 19:02
Σημερα παρατηρωντας το ενυδρειο βρηκα το παρακατω:

εχει μηκος περιπου 9 cm, τι μπορει να ειναι?

makis
22-07-08, 17:45
χωρις να ειμαι σιγουρος,μοιαζει με ποδι απο οφιουρο...
αν οντως ειναι,ειναι ειδος αστερια,reef safe...
ας πουν βεβαια και οι πιο εμπειροι....

bill
22-07-08, 22:04
Σημερα παρατηρωντας το ενυδρειο βρηκα το παρακατω:

εχει μηκος περιπου 9 cm, τι μπορει να ειναι?
Το μονο σιγουρο ειναι οτι εχω και εγω,τωρα καλο κακο δεν ξερω.Περιμενω και εγω τους ειδικους!