Mini Sump με υπερχείληση

[Iann_is]

Στο μικρό ενυδρείο από το carefour, έχω πρόβλημα με το φιλτράρισμα.
Το εσωτερικό φίλτρο του ήταν πολύ μικρό, το εξωτερικό που αγόρασα αργοπεθαίνει και έχει και πολύ λίγο χώρο για υλικά.
Έτσι αποφάσισα να κάνω ένα mini sub στην πλάτη του. Έτσι και θα αυξήσω τα λίτρα μου και θα έχω πάρα πολύ χώρο για υλικά και θα κρύψω θερμοστάτες κτλ αλλα και τέλος θα μπορώ πολύ εύκολα να καθορίζω την ροή επαναφοράς του νερού...
Θα υπάρχει μόνιμα ένας σωλήνας μέσα στο ενυδρείο που θα το συνδέει με το sub και η επαναφορά θα γίνεται με κυκλοφορητή.
Θα λειτουργεί το σύστημα απο υδραυλικής απόψεως? Στην κορυφή του σωλήνα που θα ενώνει Sub με ενυδρείο θα υπάρχει T με βάνα για να βγάζω τον αέρα για καθε περίπτωση αν χρειαστεί...
Ακούω γνώμες προτάσεις...

http://www.aquatek.gr/rimages/albums-e335-iann_is-4.jpg
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-e335-iann_is-3.jpg
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-e335-iann_is-2-1.jpg
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-e335-iann_is-1-1.jpg

[Χαρης Χ.]

Παρα πολυ ομορφο το παρουσιαζεις αλλα πως το νερακι θα υπερχειλιζει στο sub απο το ενυδρειο ?

[Πάνος]

και εγω το θεωρω πολυ δυσκολο αν δε κοψεις τζαμι....πραγμα επικινδυνο....με το σωληνα δε νομιζω οτι θα καταφερεις κατι...

[Iann_is]

Απο την στιγμή που θα είναι στο ίδιο επίπεδο όταν θα αρχίσει να δουλεύει ο κυκλοφορητής και χαμηλώσει το επίπεδο του νερού στο Sub δεν θα αρχίσει να τραβάει νερό απο το ενυδρείο ο σωλήνας? Κάτι σαν την υπερχείληση του φτωχού.

[Πάνος]

ετσι οπως το δειχνεις στο σχημα δε νομιζω οτι θα δουλεψει.....δε ξερω αν μεγαλωσεις το μηκος του σωληνα στο σαμπ και μικρυνεις το μηκος του σωληνα μεσα στο ενυδρειο..μηπως βοηθησει τοτε η βαρητυτα ....πριν κανεις την κατασκευη πειραματισου με το σωληνα (και μια λεκανη κατω μη τα κανεις ολα μουσκεμα:p ) να δεις σε ποιο υψος αναρροφα νερο....και ποτε σταματα

[Tricky]

Δεν γινεται αυτο που θες ...

[steady]

και γιατι το εξωτερικο αργοπεθαινει ρε συ?

[Iann_is]

Αργοπεθαίνει γιατι έχει αρχίσει να χάνεται η στεγανότητα του σωλήνα που βυθίζεται στο ενυδρείο και τραβάει το νερό, με αποτέλεσμα να παίρνει αέρα και να μειώνεται τρελά η ροή...

Δεν γινεται αυτο που θες ...Μπορείς σε παρακαλώ να μου το αιτιολογήσεις?
Γιατί αυτό (http://www.aquatek.gr/vb/attachment.php?attachmentid=3505&d=1151222111) δουλεύει και το σχέδιο μου όχι?

[dimitris21]

Γιάννη γίνεται αυτό που θέλεις, αλλά όχι ακριβώς όπως το έχεις σχεδιάσει. Μη μου πεις να σου εξηγήσω εδώ γραπτά, μου είναι απλά αδύνατων. Ή έλα το Σάββατο στο σύλλογο ή πάρε με τηλέφωνο.
Θα υποσχεθείς όμως ότι μετά θα κάνεις παρουσίαση για να δουν και οι υπόλοιποι τα χάλια μας. :D :D :D

[Iann_is]

Λοιπόν. Με ένα πείραμα είδα οτι δουλεύει.
Σωληνάκι αεραντλίας, Τ για αεραντλία και βαλβίδα...
(Τα ποτήρια είναι κολονάτα γιατί το πείραμα είναι επίσημο)

http://www.aquatek.gr/rimages/albums-e335-iann_is-27032008504.jpg
Μετα απο 20-30 δεύτερα
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-e335-iann_is-27032008505.jpg
μετά απο 1 λεπτό
http://www.aquatek.gr/rimages/albums-e335-iann_is-27032008506.jpg

[Πάνος]

χαιρομαι που δουλευει..αλλα βλεποντας οτι το νερο μετακινειται αργα...θα προλαβαινει τον κυκλοφορητη που θα επαναφερει νερο στο ενυδρειο η θα ξενεριζει ο κυκλοφορητης?....παντως αν βρεις την πατεντα ενημερωσε γιατι θα με ενδιεφερε και μενα μια τετοια κατασκευη για το 30λιτρο μου...καλη επιτυχια!

[Neoklis]

Νομίζω ότι γίνεται... Ομως θα πρέπει με πειραματισμούς να δεις πόσο μπορεί να γυρναει το λάστιχο που πηγαίνει προς το "sump"....
Θα χρειαστεί μεγαλύτερης διατομής, ίσως 16/22 σου κάνει:rolleyes:....

Υ.Γ: Πρόσεξε όμως το λάστιχο που συνδέει ενυδρείο και sump να είναι μέχρι κάτω και από τις δύο πλευρές... Γιατί αν πάρει αέρα θα πλυμμηρίσεις...:(

[Iann_is]

χαιρομαι που δουλευει..αλλα βλεποντας οτι το νερο μετακινειται αργα...θα προλαβαινει τον κυκλοφορητη που θα επαναφερει νερο στο ενυδρειο η θα ξενεριζει ο κυκλοφορητης?

Πάει αργά γιατι το σωληνάκι είναι αεραντλίας. Πρέπει η διατομή του λάστιχου να είναι >= της παροχής του κυκλοφορητή...

[Pritanis]

θα πρεπει να πειραματιστεις πολυ γιατι το πιο πιθανο ειναι να μην προλαβαινει η υπερχειλιση την αντλια........Επισης σημαντικοτατο η αντλια να ειναι πιο ψηλα απο την εξοδο της σωληνας υπερχειλησης για να μην σου αδειασει η σωληνα......

[Andreas301]

Παιδιά συγνώμη αν η ερώτηση μου δεν στέκει (με τα υδραυλικά δεν είμαι και τόσο καλός) αλλά μου δημιουργείται η εξής απορία - ιδέα:

δεν θα αρκούσε απλά το τζάμι που οδηγεί στο πρώτο διαμέρισμα του sump να ήταν πιο χαμηλά κομμένο ώστε να είναι στη στάθμη του νερού (οπότε το νερό θα εισρέει συνεχώς μέσα) και τα υπόλοιπα τζάμια να είναι υψηλότερα από τη στάθμη ώστε να αναγκάζεται το νερό με τον τρόπο αυτό να χύνεται συνέχεια στο πρώτο διαμέρισμα και στη συνέχεια με τη βοήθεια του κυκλοφορητή να περνάει από τα υπόλοιπα διαμερίσματα και να φτάνει μέσω του σωλήνα επιστροφής πίσω στον κύριο χώρο του ενυδρείου; Αρκεί βέβαια ο κυκλοφορητής να μπορεί να σηκώσει την παροχή εισροής όπως αναφέρθηκε και πιο πάνω.
Κάτι τέτοιο για παράδειγμα προτείνει η "back to nature" στα τριδιάστατα background της όπου έχει μία εισαγωγή στην μία άκρη σε ύψος πιο κάτω από τη στάθμη και στην άλλη πλευρά έχει έναν κυκλοφορητή ενώ ενδιάμεσα υπάρχουν τα διαμερίσματα από τα οποία φιλτράρεται το νερό.
Δεν είναι κάτι σαν φίλτρο αμβούργου όλο αυτό ;;;

[Πάνος]

και εγω το θεωρω πολυ δυσκολο αν δε κοψεις τζαμι....πραγμα επικινδυνο....με το σωληνα δε νομιζω οτι θα καταφερεις κατι...
ναι...το θεμα ειναι πως δυσκολα κοβεις τζαμι......

[neon]

Το σύστημα μπορεί να δουλέψει αν τοποθετήσεις το mini sump λίγο ψηλότερα π.χ. 3-5 πόντους είτε κρεμαστό, είτε πάνω σε μια μικρή βάση. Έτσι το έχω κάνει εγώ στο nano reef μου. Το νερό απλά γεμίζει το sump με τη βοήθεια του κυκλοφορητή και υπερχειλίζει επιστρέφοντας στο κυρίως ενυδρείο. Φυσικά στην επιστροφή του νερού στο κυρίως ενυδρείο μην περιμένεις τρελή ροή οπότε ξεχνάς και τη φλογέρα.

Μοιάζει λίγο με αυτό:

http://jwsweb.home.mchsi.com/salt6/refug1.JPG

Η αρχή λειτουργίας είναι όμοια με τα hang on φιλτράκια όπως αυτό:

http://www.pataquatic.com/images/hang-on-back-filter.jpg


Επειδή αυτό που θα φτιάξεις εσύ είναι ένα κλειστό σύστημα και όχι ανοικτό όπως στο παραπάνω φιλτράκι, ένα προβληματάκι που πρέπει να λύσεις είναι το πως θα γεμίσεις τον κυκλοφορητή με νερό έτσι ώστε να ξεκινήσει να λειτουργεί. Εγώ το έλυσα με ένα ταφ στην κορυφή και ένα βανάκι από όπου ρουφάω τον αέρα για να γεμίσει ο σωλήνας με νερό. Στη συνέχεια βάζεις μπρος τον κυκλοφορητή και λειτουργεί μια χαρά.

Επίσης αφού σκοπεύεις να το κάνεις μηχανικό πρέπει να δώσεις ιδιαίτερη προσοχή στο σχεδιασμό των χωρίσματων γιατί τα σφουγγάρια, υαλοβάμβακας κλπ θα μπουκώνουν γρήγορα και ο κίνδυνος πλημμύρας είναι πολύ πιθανός.

[Andreas301]

Πάνο αν αναφέρεσαι στην απορία μου
γιατί είναι τόσο δύσκολο; παραγγελία δεν θα γίνουν τα τζαμάκια και θα κοπούν για να κολληθούν κατάλληλα ;
Εκτός αν πάλι μου διαφεύγει κάτι (ούτε με κόλλημα τζαμιών έχω ασχοληθεί:D)

[Πάνος]

σωστος!!!
αφου δε μπορει το ενυδρειο να υπερχειλιζει στο σαμπ...κανεις το σαμπ να υπερχειλιζει στο ενυδρειο...ευγε φιλε μου!
-------------------------
Πάνο αν αναφέρεσαι στην απορία μου
γιατί είναι τόσο δύσκολο; παραγγελία δεν θα γίνουν τα τζαμάκια και θα κοπούν για να κολληθούν κατάλληλα ;
Εκτός αν πάλι μου διαφεύγει κάτι (ούτε με κόλλημα τζαμιών έχω ασχοληθεί:D)

το ενυδρειο ειναι των καρφουρ και ειναι ηδη ετοιμο ....:p...το αναφερει στην αρχη...

[Andreas301]

Αυτό που αναφέρει ο neon είναι σίγουρα μία λύση σωστή αφού η λογική της είναι ανάποδα με αυτήν που προτάθηκε, δηλαδή ο κυκλοφορητής γεμίζει το sump και η υπερχείλιση (του sump) το στέλνει πίσω. Παραμένει το πρόβλημα που περιγράφει.

Πάνο: Δηλαδή το sump θα γίνει στο πλαστικό της πλάτης; δεν θα φτιαχτεί καινούργιο με τζάμια;. Αν έτσι τότε πάσο!

[Iann_is]

Πολύ καλή η ιδέα με την "ανάστροφη υπερχείλιση"!!!
-------------------------
Πάνο: Δηλαδή το sump θα γίνει στο πλαστικό της πλάτης; δεν θα φτιαχτεί καινούργιο με τζάμια;. Αν έτσι τότε πάσο!

Καινούργιο με τζάμια θα φτιαχτεί. Το ενυδρείο όμως υπάρχει!! Θέλεις και στα δύο κόψιμο για να γίνει αυτό που λές. Και το Sub δεν θα μπεί μέσα στο ενυδρείο αλλά από πίσω του!!!

[Πάνος]

Πάνο: Δηλαδή το sump θα γίνει στο πλαστικό της πλάτης; δεν θα φτιαχτεί καινούργιο με τζάμια;. Αν έτσι τότε πάσο!

το σαμπ θα ειναι καινουριο με τζαμια ναι.....αλλα επειδη το σαμπ θα ειναι κομμενο πιο χαμηλα σε ενα σημειο θα τρεχει το νερο μεσα? αφου το ενυδρειο δεν ειναι κομμενο αντιστοιχα πουθενα...δε σε καταλαβα....μπορεις να γινεις πιο σαφης?

[Andreas301]

Νομίζω ότι έχεις δίκιο, εγώ κατάλαβα λάθος. Επίσης μάλλον η πρόταση του neon είναι η πιο καλή μέχρι τώρα διότι έτσι μάλλον δεν θα έχει και προβλήματα αν τυχόν πέσει το ρεύμα (απλά δεν θα εισρέει νερό στο sump). Εγώ στο μυαλό μου κόλλησα σε μία εσωτερική κατασκευή αλλά ο φίλος μας αναφέρει παραπάνω ότι έτσι θα αυξήσει και τα λίτρα του !! Άρα λάθος! :D

[KARAGIANNISV]

Ωραία ιδέα.

Επειδή με ενδιαφέρει και μένα αν θες ενημέρωσε και μένα μήπως μοιραστούμε τα έξοδα και φτιάξουμε 2.

Στείλε πμ αν θές!!!!

[Iann_is]

Έχω έτοιμα τα μέτρα για τζάμια αλλα λόγο φόρτου εργασίας δεν έχω αξιωθεί να ασχοληθώ ακόμα.
Παίζει και μία άλλη σκέψη με κάτι παρόμοιο αλλα ακόμα το δουλεύω..