διαχυση co2

[steady]

εχω δει διαφορα diffusors πανω στην ερευνα αγορας μου αλλα δεν εχω βγαλει καμια ακρη για το τι δουλευει καλυτερα και ποιο ειναι το ποιο καταλληλο για το ριο 180 μου.δεν θελω να το βαλω στο φιλτρο μου για να μην εχω τραβηγματα ξενερισμα αντλιων θορυβος κτλ

εχουμε και λεμε λοιπον
http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/5a4b80978892a921ed99a052695ae56d/cl/details/cnid/15243fb6d3825f0e6.10491710/anid/194080/ab%20aqualine%20reactor%201000/
κατι τετοιο το αποκλειω θα μου πιανει το μισο ενυδρειο
http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/5a4b80978892a921ed99a052695ae56d/cl/details/cnid/15243fb6d3825f0e6.10491710/anid/195020/pgNr/1/Eheim%20CO2%20Reactor/
ενα τετοιο ειχε πεσει στα χερια μου και το ακομη αλλα δεν μου γεμιζει πολυ το ματι αν το χει καποιος ας μου πει
http://cgi.ebay.co.uk/Spio-VIII-Co2-diffuser-Live-aquarium-fish-tank-280-ltr_W0QQitemZ260215844561QQihZ016QQcategoryZ66794Q QtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
στο ματο μοντελο πολυ καλη τιμη απο δουλεια ομως?τι διαφορα εχει απο το απο πανω η μονη προφανης ειναι οι σπειρες αλλα βοηθανε σε κατι η για μοστρα μονο?

αυτα εχω τσεκαρει γενικα με μερικες μικρες παραλλαγες τι λετε?

βρηκα και αυτο το bubble counter με την ανεπιστροφη βαλβιδουλα ωραια δεν ειναι?
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEBTOX:IT&item=250221449325&_trksid=p3984.cTODAY.m238.lVI
:D

[Neoklis]

Ο πρώτος είμαι 99% ότι είναι εξωτερικός...

Μία πολύ καλή λύση που χρησιμοποιώ και εγώ τώρα στο 140άρι μου είναι αυτή
http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/f7f98cafa7ca9869bb3e855b6d10be01/cl/details/cnid/15243fb6d3825f0e6.10491710/anid/27744fac6973b5bf1.68284779/JBL%20Proflora%20CO2%20vario%20reactor/

Επίσης πολύ καλός είναι και ο μείκτης της ferplast....

Αλλά ΙΜΟ όσο πιο απλά τόσο πιο καλά και "ανθεκτικά";)

[PascM]

Εγώ στο ΡΙΟ 180 τελευταία παίζω με αυτό (http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/41f5c60241e6aca4d331046f47b0245c/cl/details/cnid/15243fb6d3825f0e6.10491710/anid/198070/Pappillon%20Ceramic%20reactor%20Alife%20CO2%202550/) και μπορώ να πω οτι είμαι αρκετά ευχαριστημένος! Τώρα μετά από καιρό δεν ξέρω! Πάντος έχω δει τα φυτά μου να γίνονται τούρμπο.

[steady]

αυτο το δικο σου νεοκλη ποσο μεγαλο ειναι?
καλα το πρωτο ειναι και ακριβο πολυ δε λεει...

τις ferplast δεν τον εχει ο γερμανος ε?εκτος αμα με φαγε η στραβομαρα...
-------------------------
Εγώ στο ΡΙΟ 180 τελευταία παίζω με αυτό (http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/41f5c60241e6aca4d331046f47b0245c/cl/details/cnid/15243fb6d3825f0e6.10491710/anid/198070/Pappillon%20Ceramic%20reactor%20Alife%20CO2%202550/) και μπορώ να πω οτι είμαι αρκετά ευχαριστημένος! Τώρα μετά από καιρό δεν ξέρω! Πάντος έχω δει τα φυτά μου να γίνονται τούρμπο.
μανωλη ιδιος με τον eheim δεν ειναι αυτος?

[PascM]

Νομίζω οτι είναι περίπου ίδιος.
Βασικά εγώ έχω αυτόν που στέλνει ο harald πακέτο με το σύστημα CO2 το δικό του.

[Neoklis]

αυτο το δικο σου νεοκλη ποσο μεγαλο ειναι?
καλα το πρωτο ειναι και ακριβο πολυ δε λεει...

τις ferplast δεν τον εχει ο γερμανος ε?εκτος αμα με φαγε η στραβομαρα...

Δεν είναι πολύ μεγάλο... Γύρω στα 4 εκατοστά διάμετρο με το μάτι... (μεγαλύτερο σίγουρα δεν είναι)

Της ferplast δεν το έχει... Δες εδώ πως είναι...http://www.ferplast.com/marexeng/products/technicalcomponents/tabid/137/Category/181/Default.aspx

[steady]

μηκος ποσο ειναι ρε συ ?να κρυβεται ρε γαμωτο...
λες τα κεραμικα θα βουλωνουν με την αλγη γρηγορα σε σχεση με αυτα σαν το δικο σου ε?

αυτα στο ebay ομιζω ειναι οτι πρεπει για να κρυβονται ευκολα:rolleyes:

[Neoklis]

Μήκος γυρω στα 20 εκατοστά... Κρύβεται πολύ εύκολα με ένα μπουκετάκι από κανένα ομορφο φυτάκι... :rolleyes:

[steady]

αξιζει η διαφορα στο μεγεθος (5-20)με την δουλεια που κανει σε σχεση με αυτα με το κεραμικο λες?εκει ειναι το θεμα...

[Neoklis]

Για να σου πω την αλήθεια δεν έχω χρησιμοποιήσει το κεραμικό, οπότε δεν μπορώ να σου απαντήσω στα σίγουρα...

Υποψιάζομαι όμως ότι η μεμβράνη που έχει ίσως και να μπουκώνει... Μου θυμίζει λίγο το διαχυτή της tetra τον πλαστικό...:rolleyes:

[steady]

οτι θα μπουκωνει με την αλγη θα μπουκωνει ποιο γρηγορα σιγουρα...
το δικο σου φαινεται ποιο καλο γενικα αλλα εχω που εχω δυο μπαστουνια μεσα εχω και εκεινο τον παλιο θερμαντηρα τον shego που γυαλιζει ο κερατας αμα βαλω και το μαρκουτσι αυτο καλυτερα να κανω reef λιγοτερο εξοπλισμο θελει μεσα ποιο ευκολα θα κρυβα 10 αντλιες λεμε...
zw

[Neoklis]

:(:(
Εσύ ξέρεις Κωστή... Παντως δεν χτυπαει πολυ στο μάτι γιατί είναι διάφανος, για αυτό σου είπα ότι κρύβεται εύκολα...

[xontros]

Αντίστοιχος με αυτόν του νεοκλή είναι και η σκαλίτσα της Nutrafin που χρησιμοποιώ εγώ (δες εδώ: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=22498).

Με εκνευρίζει λιγάκι ότι επειδή έχω την έξοδο από το φίλτρο να χτυπάει κατ'ευθείαν εκεί πάνω μερικές φορές πάνε και μπαίνουν μέσα φύλλα κ.τ.λ., και για να τα βγάλεις, πρέπει να πάρεις ένα συρματάκι, ή κάτι τέτοιο, που να μπορείς να το λυγίσεις κ.τ.λ., αλλιώς, πρέπει να τη βγάλεις ολόκληρη.. Αλήθεια, νεοκλή, έχεις κι εσύ τέτοιο πρόβλημα με τη JBL?

Πάντως, η διάχυση είναι πολύ καλή (δεν έχω βέβαια μέτρο σύγκρισης, αλλά ότι οι τεράστιες φυσαλίδες που βγαίνουν στο κάτω μέρος της σκάλας, μέχρι να ανέβουν πάνω είναι σχεδόν ανύπαρκτες!), κάτι που έχω δει ότι γράφουν και άλλα, έμπειρα (όχι σαν εμένα) μέλη στο forum.. Και επιπλέον, είναι και "πλακέ", οπότε είναι μάλλον πιο εύκολη στην τοποθέτηση-κρύψιμο.. Α! και φθηνότερη εκτός των άλλων!

[Neoklis]

Με εκνευρίζει λιγάκι ότι επειδή έχω την έξοδο από το φίλτρο να χτυπάει κατ'ευθείαν εκεί πάνω μερικές φορές πάνε και μπαίνουν μέσα φύλλα κ.τ.λ., και για να τα βγάλεις, πρέπει να πάρεις ένα συρματάκι, ή κάτι τέτοιο, που να μπορείς να το λυγίσεις κ.τ.λ., αλλιώς, πρέπει να τη βγάλεις ολόκληρη.. Αλήθεια, νεοκλή, έχεις κι εσύ τέτοιο πρόβλημα με τη JBL?



Μπα όχι!!:p

[maikl]

-Εγω στο 300αρι χρησιμοποιω αυτο της JBL(http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=128007&t=temartic_e&userid=nu7VsVG0Eg0lTTNd73yQnK7kV8TstZ8nnPd)
στο οποιο προσθεσα 2 εξτεσιονς(http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=128008&t=temartic_e&userid=nu7VsVG0Eg0lTTNd73yQnK7kV8TstZ8nnPd
με αριστα θα ελεγα αποτελεσματα...;)

Στο 250αρι χρησιμοιποιω τη σκαλα της Nutrafin χωρις να εχω να πω κατι το ιδιαιτερο,απλα κανει τη δουλεια της...
Αυτο της papillion τον εχω στο 100αρι σε Diy C02 αλλα δεν τον εχω δει να "δουλευει" εκει(τον ειχα αρχικα στο 300αρι) παρα μονο απο την ενδειξη της αναπτυξης των φυτων τα οποια πανε πολυ καλα.

[Andreas301]

Κώστα,
εγώ σε αυτό το ενυδρείο (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=22227) το οποίο είδες στην παρουσίαση του
έχω το μείκτη της ferplast (http://www.ferplast.com/marexeng/products/technicalcomponents/tabid/137/Category/181/Default.aspx). Προφανώς είμαι απόλυτα ευχαριστημένος.
Συμφωνώ με τον Νεοκλή ότι κρύβεται σχετικά εύκολα μια και ο μισός είναι διαφανής. Η ύπαρξη του ενσωματωμένου κυκλοφορητή είναι το βασικό του πλεονέκτημα γιατί εγγυάται πολύ καλή διάχυση μέσα στο θάλαμο όπου εισέρχεται νερό και αναμειγνύεται με το CO2. Από την άλλη πλευρά βέβαια, αν πέσει το ρεύμα δεν έχεις διάχυση αλλά άμα πέσει το ρεύμα αυτό θα σκεφτείς πρώτα ??

[steady]

-Εγω στο 300αρι χρησιμοποιω αυτο της JBL(http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=128007&t=temartic_e&userid=nu7VsVG0Eg0lTTNd73yQnK7kV8TstZ8nnPd)
στο οποιο προσθεσα 2 εξτεσιονς(http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=128008&t=temartic_e&userid=nu7VsVG0Eg0lTTNd73yQnK7kV8TstZ8nnPd
με αριστα θα ελεγα αποτελεσματα...;)

Στο 250αρι χρησιμοιποιω τη σκαλα της Nutrafin χωρις να εχω να πω κατι το ιδιαιτερο,απλα κανει τη δουλεια της...
Αυτο της papillion τον εχω στο 100αρι σε Diy C02 αλλα δεν τον εχω δει να "δουλευει" εκει(τον ειχα αρχικα στο 300αρι) παρα μονο απο την ενδειξη της αναπτυξης των φυτων τα οποια πανε πολυ καλα.

αυτο της pappilion δεν πρεπει να δουλευει παντως καλα με diy!
αληθεια αυτος της jbl τις διαστασεις εχει περιπου χωρις το extension kit?
-------------------------
Κώστα,
εγώ σε αυτό το ενυδρείο (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=22227) το οποίο είδες στην παρουσίαση του
έχω το μείκτη της ferplast (http://www.ferplast.com/marexeng/products/technicalcomponents/tabid/137/Category/181/Default.aspx). Προφανώς είμαι απόλυτα ευχαριστημένος.
Συμφωνώ με τον Νεοκλή ότι κρύβεται σχετικά εύκολα μια και ο μισός είναι διαφανής. Η ύπαρξη του ενσωματωμένου κυκλοφορητή είναι το βασικό του πλεονέκτημα γιατί εγγυάται πολύ καλή διάχυση μέσα στο θάλαμο όπου εισέρχεται νερό και αναμειγνύεται με το CO2. Από την άλλη πλευρά βέβαια, αν πέσει το ρεύμα δεν έχεις διάχυση αλλά άμα πέσει το ρεύμα αυτό θα σκεφτείς πρώτα ??
αντρεα εχω την εντυπωση οτι αυτος ειναι και ο καλυτερος απο τιμη πως παει?δεν τον εχω δει και σε κανενα μαγαζι:rolleyes: διαστασεις περιπου?
-------------------------
βασικα ο μονος λογος που δεν εχω πειστει ακομα για τη σκαλα ειναι αυτο το γυαλινο του ebay<μαρεσει να τραβιεμαι λιγο> και το σπειρωμα που εχει δεν εχω καταλαβει αν απλα ειναι εφετζιδικο η δουλευει οπως δουλευει η σκαλα το σπειρωμα και μετα περναει απο κεραμικο

απο αυτο τι καταλαβαινεται?

With high surface area per volume ratio, Co2 can easily dissolve
και η τιμη του καλη γυρω στα 9-10€ και ειναι ενα μικρο γυαλινο αορατο πραγματακι αμα δουλευει καλα θα ειναι ενδιαφερον...

[Andreas301]

Οι διαστάσεις είναι 17 εκατοστά (ύψος) 6 πλάτος και 5 βάθος περίπου. Από τιμή δεν ξέρω επειδή τον είχα αγοράσει κάποτε με το clasic σετ της ferplast (http://www.aquaessentials.co.uk/index.php?main_page=product_info&products_id=448) (ξέρεις, το "DIY" μπουκάλι με τα υλικά παραγωγής της ferplast και τον επίσης πολύ βολικό μετρητή φυσαλίδων, τα έχω στο link). Μετά όταν πήρα μπουκάλα CO2 φυσικά κράτησα αυτό το διαχυτή και το μετρητή φυσαλίδων. Σχετικά είναι τσιμπημένος αλλά δεν νομίζω να κάνει παραπάνω από 30 ευρώ (αφού όλο το σύστημα έκανε 42 ευρώ απ΄ότι θυμάμαι και ξέρω ότι ο μετρητής φυσαλίδων μόνος του κάνει 7 ευρώ.)
Δες και εδώ αρκετά ακριβά (http://www.aquaessentials.co.uk/index.php?main_page=product_info&products_id=449)
Και εδώ τον έχει 26 ευρώ (http://www.acquariodiscount.it/Co2/)

[maikl]

[quote=steady;242551]
αληθεια αυτος της jbl τις διαστασεις εχει περιπου χωρις το extension kit?

-Δε ξερω ποσος ειναι μονος του αλλα με δυο εξτεσιονς που του εχω προσθεσει φτανει τους 35 ποντους.
-Αν θυμαμαι καλα το καθε εξτεσιον ειναι περιπου 7-8 ποντους οποτε περιπου 20 ποντοι πρεπει να ειναι.

[akillis]

κοιτα λιγο εδω..http://www.neonplants.gr/?p=126


και με το κεραμικο κανεις καλη δουλεια και φθηνα!!

[xontros]

Με βάλατε σε σκέψεις με το θέμα διάχυση.. Όπως γράφω παραπάνω, χρησιμοποιώ τη σκαλίτσα της Nutrafin.. Και σκεφτούμουν το εξής:

Αν ξεκινήσει μια φυσαλίδα από κάτω, και όταν φτάσει στην κορυφή έχει περίπου τη μισή διάμετρο που είχε αρχικά, δεδομένου ότι ο όγκος της σφαίρας (αν πούμε ότι είναι σφαίρα..) είναι ανάλογος της διαμέτρου εις την τρίτη, έχει μειωθεί κατά 1-0.5*0.5*0.5=0.875, δηλαδή μιλάμε για διάχυχη του 87.5% του αρχικού CO2. Αν μειωθεί στο 1/4, μιλάμε αντίστοιχα για 1-0.25*0.25*0.25=0.98=98% διάχυση!

Στη δικιά μου τουλάχιστον περίπτωση, οι φυσαλίδες που φτάνουν στην κορυφή είναι ίσως μικρότερες και από το 1/4 του αρχικού μεγέθους.. Δεν είναι και άσχημα, ετσι?

Ίσως τελικά να παίζει περισσότερο ρόλο η απώλεια CO2 λόγω αναταράξεων της επιφάνειας..

[steady]

εκανα μια μικρη ερευνα σε ξενα forum για τους διαφορους γυαλινους διαχυτηρες τυπου ADA που κυκλοφορουν στο ebay και δεν διαβασα τα καλυτερα μαλλον θα προχωρησω με σκαλα!

ευχαριστω ολους!

[flying_guardian]

Ερώτηση! Και εγώ έχω αυτόν της ferplast! Όμως αντί για κατακόρυφα που δείχνουν οι οδηγίες, εγώ τον έχω βάλει ξαπλωτό! Λέτε να έχω κάνει @@ρια; Γιατί δεν βλέπω και το ph μου να πέφτει κάτω από το 7.5!

[Andreas301]

Ερώτηση! Και εγώ έχω αυτόν της ferplast! Όμως αντί για κατακόρυφα που δείχνουν οι οδηγίες, εγώ τον έχω βάλει ξαπλωτό! Λέτε να έχω κάνει @@ρια; Γιατί δεν βλέπω και το ph μου να πέφτει κάτω από το 7.5!

Δεν νομίζω ότι μπορεί να λειτουργήσει σωστά ο κυκλοφορητής όταν είναι ξαπλωτός ο διαχυτήρας. Η λογική είναι ο κυκλοφορητής να ΤΡΑΒΑΕΙ το νερό μέσα στο θάλαμο, το αέριο εισέρχεται από το σωληνάκι και γίνεται η ανάμιξη αερίου νερού. Όταν είναι ξαπλωτό μάλλον μειώνεται η απόδοση του όλου συστήματος.

[flying_guardian]

Δεν νομίζω ότι μπορεί να λειτουργήσει σωστά ο κυκλοφορητής όταν είναι ξαπλωτός ο διαχυτήρας. Η λογική είναι ο κυκλοφορητής να ΤΡΑΒΑΕΙ το νερό μέσα στο θάλαμο, το αέριο εισέρχεται από το σωληνάκι και γίνεται η ανάμιξη αερίου νερού. Όταν είναι ξαπλωτό μάλλον μειώνεται η απόδοση του όλου συστήματος.

Ναι αλλά όταν τον έχω όρθιο παρατηρώ πως στο πάνω μέρος, εκεί δηλαδή που είναι η είσοδος του CO2 δημιουργείται ένας θάλαμος από το αέριο και δεν καταλαβαίνω αν τελικά έτσι θα έπρεπε να είναι! Βλέποντας δε οτι το ph δεν πέφτει κάτω από το 7.6 ανησυχώ!

[Andreas301]

Ναι αλλά όταν τον έχω όρθιο παρατηρώ πως στο πάνω μέρος, εκεί δηλαδή που είναι η είσοδος του CO2 δημιουργείται ένας θάλαμος από το αέριο και δεν καταλαβαίνω αν τελικά έτσι θα έπρεπε να είναι! Βλέποντας δε οτι το ph δεν πέφτει κάτω από το 7.6 ανησυχώ!

Μα έτσι πρέπει να είναι. Ο θάλαμος που δημιουργείται είναι εγκλωβισμένο CO2 το οποίο αναμιγνύεται σιγά σιγά με το νερό που εισέρχεται από τον κυκλοφορητή. Επίσης, το αν πέφτει ή όχι το ph έχει να κάνει και με την ποσότητα που εισέρχεται. Πόσες φυσαλίδες μετράς στο λεπτό?

edit:
Α μετά είδα σε άλλο θέμα ότι έχεις controller. Δεν τον έχεις ρυθμίσει ;

[flying_guardian]

Μα έτσι πρέπει να είναι. Ο θάλαμος που δημιουργείται είναι εγκλωβισμένο CO2 το οποίο αναμιγνύεται σιγά σιγά με το νερό που εισέρχεται από τον κυκλοφορητή. Επίσης, το αν πέφτει ή όχι το ph έχει να κάνει και με την ποσότητα που εισέρχεται. Πόσες φυσαλίδες μετράς στο λεπτό?

edit:
Α μετά είδα σε άλλο θέμα ότι έχεις controller. Δεν τον έχεις ρυθμίσει ;

Φυσικά και τον έχω ρυθμίσει! έχει γίνει καλιμπράρισμα!
60 το λεπτό μετράω!

Εντάξει το ph μου πλέον σταθεροποιήθηκε!
......στο 7.9 :smt093 τα νεύρα μου!!!!!!!!!!

[Andreas301]

Κωνσταντίνε
όπως γνωρίζεις στη Θεσσαλονίκη τα νερά είναι αλκαλικά και σκληρά. Εγώ έχω ph 8,3-8,5 με GH 17-20.
Έχεις μετρήσει πόσο είναι το ph της βρύσης σου;
Διότι είναι πολύ πιθανόν να ξεκινάς από 8,5 και να καταλήγεις στο 7,9!
Επίσης με τέτοια αλκαλικότητα, κατά τη γνώμη μου, δεν είναι ορθή προσέγγιση να περιμένεις να κατέβει το ph (στο 7 ας πούμε)
μόνο με διάχυση CO2. Χρησιμοποιείς καθόλου νερό AO ή απιονισμένο στις αλλαγές νερού ή έστω κάποιο buffer για το ph ?
"Συν ΑΘηνά και χείρα κίνει !"
Τον controller σε πόσο ph τον έχεις ρυθμισμένο να κόβει την παροχή;

[flying_guardian]

Κωνσταντίνε
όπως γνωρίζεις στη Θεσσαλονίκη τα νερά είναι αλκαλικά και σκληρά. Εγώ έχω ph 8,3-8,5 με GH 17-20.
Έχεις μετρήσει πόσο είναι το ph της βρύσης σου;
Διότι είναι πολύ πιθανόν να ξεκινάς από 8,5 και να καταλήγεις στο 7,9!
Επίσης με τέτοια αλκαλικότητα, κατά τη γνώμη μου, δεν είναι ορθή προσέγγιση να περιμένεις να κατέβει το ph (στο 7 ας πούμε)
μόνο με διάχυση CO2. Χρησιμοποιείς καθόλου νερό AO ή απιονισμένο στις αλλαγές νερού ή έστω κάποιο buffer για το ph ?
"Συν ΑΘηνά και χείρα κίνει !"
Τον controller σε πόσο ph τον έχεις ρυθμισμένο να κόβει την παροχή;

Αντρίκο! Δεν χρησιμοποιώ καθόλου όσμωση! Είπα να την αποφύγω για αρχή τουλάχιστον! Αλλά απ' ότι φαίνεται......

Το περίεργο είναι οτι με το που μπεί το νερό στο ενυδρείο το ph μου είναι στο 7.6 και μετά ανεβαίνει παρά την ύπαρξη του CO2.

Την ανατάραξη την έχω μειώσει στο ελάχιστο αλλά τίποτα.

Τον κοντρόλερ τον έχω ρυθμίσει να κόβει στο 7. Λες να το αλλάξω;

[Andreas301]

Ανατάραξη δεν έχεις για να πηγαίνει στράφι το CO2.
Τίποτα ασβεστολιθικά και συναφή φαντάζομαι ότι δεν έχεις.
ph up φαντάζομαι ότι δεν ρίχνεις :D

Κατέβασε τον controller σταδιακά ανά ένα δέκατο και παρακολούθα το μέρα με τη μέρα, όχι απότομα και δημιουργήσεις πρόβλημα στα ψάρια. Κατά τη γνώμη μου αν θέλεις ph κάτω από 7 σταθερά στη Θεσσαλονίκη, τότε η ΑΟ ή το απιονισμένο (αν είναι σχετικά λίγα τα λίτρα) είναι μονόδρομος (μαζί με CO2 αν είναι φυτεμένο).
Διαφορετικά......AFRICA RULEZ!!.

Στο δικό μου φυτεμένο, με αρχικό ph πάνω από 8,3 και σκληρότητα 18-20, κάνω αλλαγές στις οποίες χρησιμοποιώ 1 απιονισμένο προς 2 βρύσης, και στο νερό της βρύσης χρησιμοποιώ buffer ph 6.5 της waterlife (πρόσφατα το άρχισα αυτό, παλιά έβαζα 2 μέρη απιονισμένο νερό και 1 μέρος του δικτύου). Και όλα αυτά με CO2 στις 40-45 φυσαλίδες το λεπτό όταν είναι αναμένα τα φώτα (100 λίτρα ενυδρείο). Με τον τρόπο αυτό διατηρείται το ph μόλις στο 7 ή λίγο πιο κάτω.

Γι αυτό λέω μετά από αρκετά χρόνια πια, να σταματήσω τα φυτεμένα (όσμωση δεν αγόρασα ποτέ) και να περιοριστώ μόνο στα αφρικάνικα.

[xontros]

Το pH δεν έχει να κάνει με το GH, αλλά με το KH! (βέβαια, στη χώρα μας τουλάχιστον, λόγω των πολλών ασβεστολιθικών πετρωμάτων, ένα μεγάλο μέρος των αλάτων είναι ανθρακικά (π.χ. CaCO3), οπότε μαζί με το GH ανεβαίνει και το KH, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.. Στη γενική περίπτωση, θα μπορούσε δηλαδή να είναι και KH>GH..)

Αν λοιπόν προσπαθείς με υψηλό KH να κατεβάσεις πάρα πολύ το pH, τότε μπορεί να καταλήξεις με συγκεντρώσεις CO2 στο νερό, που μπορεί να είναι βλαβερές για τα ψάρια! Πρέπει λοιπόν να μετρήσεις KH, και να συμβουλευτείς το πινακάκι (πριν προσθέσεις buffers, γιατί μετά δε θα ισχύει): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483
και να δεις πόσο επιτρέπεται να κατεβάσεις το pH σου για το δεδομένο KH του νερού σου!

[flying_guardian]

Ανατάραξη δεν έχεις για να πηγαίνει στράφι το CO2.
Τίποτα ασβεστολιθικά και συναφή φαντάζομαι ότι δεν έχεις.
ph up φαντάζομαι ότι δεν ρίχνεις :D

Κατέβασε τον controller σταδιακά ανά ένα δέκατο και παρακολούθα το μέρα με τη μέρα, όχι απότομα και δημιουργήσεις πρόβλημα στα ψάρια. Κατά τη γνώμη μου αν θέλεις ph κάτω από 7 σταθερά στη Θεσσαλονίκη, τότε η ΑΟ ή το απιονισμένο (αν είναι σχετικά λίγα τα λίτρα) είναι μονόδρομος (μαζί με CO2 αν είναι φυτεμένο).
Διαφορετικά......AFRICA RULEZ!!.

Στο δικό μου φυτεμένο, με αρχικό ph πάνω από 8,3 και σκληρότητα 18-20, κάνω αλλαγές στις οποίες χρησιμοποιώ 1 απιονισμένο προς 2 βρύσης, και στο νερό της βρύσης χρησιμοποιώ buffer ph 6.5 της waterlife (πρόσφατα το άρχισα αυτό, παλιά έβαζα 2 μέρη απιονισμένο νερό και 1 μέρος του δικτύου). Και όλα αυτά με CO2 στις 40-45 φυσαλίδες το λεπτό όταν είναι αναμένα τα φώτα (100 λίτρα ενυδρείο). Με τον τρόπο αυτό διατηρείται το ph μόλις στο 7 ή λίγο πιο κάτω.

Γι αυτό λέω μετά από αρκετά χρόνια πια, να σταματήσω τα φυτεμένα (όσμωση δεν αγόρασα ποτέ) και να περιοριστώ μόνο στα αφρικάνικα.

Καλημέρα Αντρέα! Καλά τα λες!
Ανατάραξη έχω πολύ λίγη, buffer δεν χρησιμοποιώ, και από πετρώματα έχω γύρω στα 30 κιλά πέτρα καρύστου. Αν και έχω μια μικρή αμφιβολία για ένα κομμάτι πέτρας, το οποιό μοιάζει με τις υπόλοιπες αλλά δεν το τσέκαρα, από την χαρά μου να φτιάξω επιτέλους το aquascape, και φοβάμαι μην είναι ασβεστολιθική! Βέβαια τόσο καιρό που δεν είχα CO2 και phμετρα και τα σχετικά, και δεν έβλεπα τι παίζει, δεν με απασχολούσε ιδιαίτερα το γεγονός, γιατί κοιμόμουν τον ύπνο του δικαίου!
Τώρα όμως........

Ζουμπουρλούδικο (χοντρός)! Πήγα και αγόρασα τεστ για ΚΗ, Gh, αλλά δεν έιχε μέσα χρωματολόγιο (κλίμακα) και δεν μπορώ να κάνω τα τεστ. Από αύριο θα πάω να το αλλάξω και θα δω τι θα δείξει!
Οπότε εν αναμονή των αποτελεσμάτων!!!!!;)
-------------------------
Το pH δεν έχει να κάνει με το GH, αλλά με το KH! (βέβαια, στη χώρα μας τουλάχιστον, λόγω των πολλών ασβεστολιθικών πετρωμάτων, ένα μεγάλο μέρος των αλάτων είναι ανθρακικά (π.χ. CaCO3), οπότε μαζί με το GH ανεβαίνει και το KH, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.. Στη γενική περίπτωση, θα μπορούσε δηλαδή να είναι και KH>GH..)

Αν λοιπόν προσπαθείς με υψηλό KH να κατεβάσεις πάρα πολύ το pH, τότε μπορεί να καταλήξεις με συγκεντρώσεις CO2 στο νερό, που μπορεί να είναι βλαβερές για τα ψάρια! Πρέπει λοιπόν να μετρήσεις KH, και να συμβουλευτείς το πινακάκι (πριν προσθέσεις buffers, γιατί μετά δε θα ισχύει): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483
και να δεις πόσο επιτρέπεται να κατεβάσεις το pH σου για το δεδομένο KH του νερού σου!

Όσο για τις συγκεντρώσεις του CO2 που λες, την πάτησα ήδη! Ένα βράδυ είχα ανοίξει το αέριο στις 120 το λεπτό μπουρμπουλίθρες, και την επόμενη μέρα έχασα το ένα το paradise γιατί το βράδυ ο χαζός πήγε και "κοιμόταν" πάνω από τον διαχήτη! Και φόβάμαι οτι τον διλητηρίασα τον καημενούλη! Άδικα τον έχασα!:(

[PascM]

Ποιας μάρκας?


Ζουμπουρλούδικο (χοντρός)! Πήγα και αγόρασα τεστ για ΚΗ, Gh, αλλά δεν έιχε μέσα χρωματολόγιο (κλίμακα) και δεν μπορώ να κάνω τα τεστ. Από αύριο θα πάω να το αλλάξω και θα δω τι θα δείξει!
Οπότε εν αναμονή των αποτελεσμάτων!!!!!:wink:

[flying_guardian]

Ποιας μάρκας?


Ζουμπουρλούδικο (χοντρός)! Πήγα και αγόρασα τεστ για ΚΗ, Gh, αλλά δεν έιχε μέσα χρωματολόγιο (κλίμακα) και δεν μπορώ να κάνω τα τεστ. Από αύριο θα πάω να το αλλάξω και θα δω τι θα δείξει!
Οπότε εν αναμονή των αποτελεσμάτων!!!!!:wink:

Της API!

[PascM]

Δεν χρειάζεσε χρωματικό κώδικα τότε για KH GH!!!!
Δεν έχεις διαβάσει τις οδηγίες που λένε οτι κάθε σταγόνα μέχρι να γίνει χρώμα ίδιο με το χρώμα του υγρού είναι και ένας βαθμός????
Άν λοιπόν χρειαστείς π.χ. 10 σταγόνες έχεις GH=10 dkh

[flying_guardian]

Δεν χρειάζεσε χρωματικό κώδικα τότε για KH GH!!!!
Δεν έχεις διαβάσει τις οδηγίες που λένε οτι κάθε σταγόνα μέχρι να γίνει χρώμα ίδιο με το χρώμα του υγρού είναι και ένας βαθμός????
Άν λοιπόν χρειαστείς π.χ. 10 σταγόνες έχεις GH=10 dkh

Σοβαρά μιλάς;
Τις διάβασα τις οδηγίες, αλλά δεν το κατάλαβα αυτό που είπες μόλις!!!!:D :D :D

[kill_bill]

Στα περισσοτερα υγρα τεστ για kh και gh οσες σταγονες αντιδραστηριο (στον αριθμο) ριξεις στο δοκιμαστικο σωληνα για να παρει το χρωμα (το λεει στις οδηγιες) που θελεις το νερο, τοσο ειναι κ το kh/gh σου στην κλιμακα βαθμων. Πχ 5 σταγονες μεχρι να γινει πχ κιτρινο αρα 5dGH ή 5dKH

[flying_guardian]

Στα περισσοτερα υγρα τεστ για kh και gh οσες σταγονες αντιδραστηριο (στον αριθμο) ριξεις στο δοκιμαστικο σωληνα για να παρει το χρωμα (το λεει στις οδηγιες) που θελεις το νερο, τοσο ειναι κ το kh/gh σου στην κλιμακα βαθμων. Πχ 5 σταγονες μεχρι να γινει πχ κιτρινο αρα 5dGH ή 5dKH

Γηράσκω, αεί διδασκόμενος!!!!!:D
Μια ερώτηση μόνο! Πως θα ξέρεις πόσο κίτρινο, ή οτι αλλο χρώμα είναι, πρέπει να γίνει ώστε να σταματήσεις;
Θέλω να πω παίρνει την απόχρωση σιγά σιγά, η μια και εξώ;

[glazar]

Σχεδον μια και εξω αλλαζει 3 χρωματα.βεβαια στην π.χ. 12η και 13η σταγονα θα δεις το ιδιο κιτρινο ,οποτε θα πρεπει να εισαι προσεκτικος σε ποια σταγονα θα αλλαξει χρωμα.κανε 1-2 δοκιμες στο φως της ημερας και θα δεις.

[PascM]

Εξαρτάτε και από τα μάτια που έχεις! Εσύ ως πιλότος πρέπει να έχεις πολύ καλά μάτια και να βλέπεις σωστά τα χρώματα! Εγώ δεν τα καταφέρνω τόσο καλά!!

[flying_guardian]

Εξαρτάτε και από τα μάτια που έχεις! Εσύ ως πιλότος πρέπει να έχεις πολύ καλά μάτια και να βλέπεις σωστά τα χρώματα! Εγώ δεν τα καταφέρνω τόσο καλά!!

Μωρε......από μάτια καλά πάμε! Από εμπειρία όμως......:D
Σόρρυ αν γίνομαι κουραστικός, βαρετός και φορτικός, αλλά επειδή φοβάμαι μην την κάνω την πατάτα μου μήπως θα ήταν έυκολο, αν κάποιος έχει όρεξη να γράψει φυσικά, να μου πείτε τα βήματα σταγόνα σταγόνα;:smt120

[PascM]

Σταγόνα - Σταγόνα με ανατάραξη κάθε φορά και προσοχή.

[flying_guardian]

Σταγόνα - Σταγόνα με ανατάραξη κάθε φορά και προσοχή.


Thanks a lot!!!!:grin:

[kill_bill]

Πως θα ξέρεις πόσο κίτρινο, ή οτι αλλο χρώμα είναι, πρέπει να γίνει ώστε να σταματήσεις;
Θέλω να πω παίρνει την απόχρωση σιγά σιγά, η μια και εξώ;

Στις οδηγιες χρησης των kh/gh υγρων τεστ, αναλογα την εταιρια σου λεει προσθετεις σταγονες και θελεις πχ απο μπλε να γινει πρασινο σκουρο και τελος κιτρινο. Το κιτρινο ειναι το χρωμα μας. Ριχνεις την 1η γινεται μπλε, 2-3 μπλε,4 πρασινο,5-6 πρασινο,7 κιτρινο. Αρα 7dGH/7dKH :D
----------------
Oι χρωματικες διαφορες πιστευω ειναι ξεκαθαρες εκτος κ αν εχει καποιος αχρωματοψια. Αυτο δεν ισχυει στην περιπτωση των καταραμενων ph και λοιπων τεστ που βγαζεις δειγματολογιο χρωματων κ ψαχνεσαι. Τοσο πορτοκαλι ειναι η μηπως κιτρινιζει? :D

[flying_guardian]

Στις οδηγιες χρησης των kh/gh υγρων τεστ, αναλογα την εταιρια σου λεει προσθετεις σταγονες και θελεις πχ απο μπλε να γινει πρασινο σκουρο και τελος κιτρινο. Το κιτρινο ειναι το χρωμα μας. Ριχνεις την 1η γινεται μπλε, 2-3 μπλε,4 πρασινο,5-6 πρασινο,7 κιτρινο. Αρα 7dGH/7dKH :D
----------------
Oι χρωματικες διαφορες πιστευω ειναι ξεκαθαρες εκτος κ αν εχει καποιος αχρωματοψια. Αυτο δεν ισχυει στην περιπτωση των καταραμενων ph και λοιπων τεστ που βγαζεις δειγματολογιο χρωματων κ ψαχνεσαι. Τοσο πορτοκαλι ειναι η μηπως κιτρινιζει? :D


Σας ευχαριστώ όλους! Αύριο θα έχουμε και τα αποτελάσματα!!!:D

13ΚΗ, 21 GH! Πως με βρίσκετε;
Αν καταφέρω να ρίξω το ph μόνο με CO2........................

Τώρα πως μπορώ να δω πόσο CO2 έχω στο ενυδρείο μου; Γιατί αν κατάλαβα καλά, από το πινακάκι, μπορούμε να δούμε αν το CO2 που έχουμε είναι πολύ ή λίγο! δεν πρέπει όμως να ξέρουμε και πόσο έχουμε;

[xontros]

13ΚΗ, 21 GH! Πως με βρίσκετε;
Αν καταφέρω να ρίξω το ph μόνο με CO2........................

Τώρα πως μπορώ να δω πόσο CO2 έχω στο ενυδρείο μου; Γιατί αν κατάλαβα καλά, από το πινακάκι, μπορούμε να δούμε αν το CO2 που έχουμε είναι πολύ ή λίγο! δεν πρέπει όμως να ξέρουμε και πόσο έχουμε;

Στο πινακάκι αυτό:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483
με βάση το ΚΗ και το pH σου, υπολογίζεις ακριβώς το CO2 που έχεις.

Όπως θα δεις στο πινακάκι, λοιπόν, αν δεν "μαλακώσεις" με κάποιο τρόπο το νερό σου (δλδ. αν το KH δεν κατέβει και μείνει 13), δε θα μπορέσεις να ρίξεις το pH κάτω από 7.2, παρά μόνο αν βάλεις υπερβολικά πολύ CO2, που όμως θα είναι επικίνδυνο για τα ψαράκια..

[PascM]

Στους υπολογισμούς σου θέτεις κάποιο χρονικό περιθώριο για να γίνει αυτό?
Διότι με CO2 κατεβαίνει το ΡΗ και η ΚΗ αλλά όχι από την μια στιγμή στην άλλη.
Δεν συμφωνώ λοιπόν στο οτι αν δεν μαλακώσεις το νερό δεν μπορείς να κατεβάσεις το ΡΗ.

[xontros]

Στους υπολογισμούς σου θέτεις κάποιο χρονικό περιθώριο για να γίνει αυτό?
Διότι με CO2 κατεβαίνει το ΡΗ και η ΚΗ αλλά όχι από την μια στιγμή στην άλλη.
Δεν συμφωνώ λοιπόν στο οτι αν δεν μαλακώσεις το νερό δεν μπορείς να κατεβάσεις το ΡΗ.

Ό,τι πει το αφεντικό! Καμία αντίρρηση! :D :D :D

Όμως, στο "Chuck's Planted Aquarium Pages"
http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_co2chart.htm
λέει:

"You can not alter the KH levels other than by adding or removing carbonate (δηλαδή CO3--, όπως π.χ. CaCO3). You can not alter the CO2 levels other than by adding or removing CO2."

και:

"Treat the pH value you see as a result. If you alter the KH, then the pH will move. If you alter the CO2 level, then the pH will move. The pH will always react to changes in either of the other two parameters."

Από πού κι ως πού λοιπόν η προσθήκη CO2 μπορεί να ρίξει και το KH?

Εσύ λοιπόν λες ό,τι με CO2 ρίχνεις και pH και KH, και προφανώς δε σε αμφισβητώ (αντιθέτως, έχω μάθει από σένα 1000 πράγματα, και είμαι σίγουρος ότι έχεις καταλάβει πόσο σε εκτιμώ).. Το ίδιο εξάλλου λέει και ο κ. Τσάμης.. ότι λόγω της προσθήκης CO2, εκεί που το βράδυ έχει pH=7.4 και KH=11, το πρωί μετράει pH=7.2 και KH=10.. Χίλια συγνώμη λοιπόν για τη λάθος απάντηση που έδωσα.. :(

(απλά η απορία παραμένει άλυτη)

[PascM]

:D :D Για ψάξε λοιπόν τι μπορεί να συμβαινει με την προσθήκη CO2! Μήπως κάποια αντίδραση που .....:D :D εσύ φταίς που θες να ψάχνεσε "επιστημονικά".

[xontros]

Για ψάξε λοιπόν τι μπορεί να συμβαινει με την προσθήκη CO2! Μήπως κάποια αντίδραση που ..... εσύ φταίς που θες να ψάχνεσε "επιστημονικά".

Παρακαλώωω πάρακαλώ! Μη με περνάτεεε για τρελό! :D :D :D

Σκέψου πόσο έχει πήξει η κεφάλα μου (εδώ να φανταστείς έπηξε τόσο πολύ που κάθε νέα πληροφορία για έναν παράξενο λόγο φαίνεται να αποθηκεύεται στην κοιλιά μου! :cool: - emoticon οβελίξ δε γίνεται να βάλουμε? :cool: ), για να τη βρίσκω με τις χαζο-μαθηματικο-φυσικο-χημικές σπαζοκεφαλιές, που μόνος μου τις φτιάχνω, μόνος μου παιδεύομαι να τις λύσω, και να αισθάνομαι ότι ξεφεύγει λιγάκι το κακόμοιρο το μυαλουδάκι μου από το διδακτορικό που προσπαθώ να τελειώσω.. By the way, η ηρεμία και η χαλάρωση του ενυδρείου είναι απίστευτη.. Εδώ παλιότερα, έπεφτα για ύπνο, και σηκωνόμουν, έπαιρνα χαρτί και μολύβι, και έκανα πράξεις!

Με προκαλείς όμως.. χαχαχα! Αφού λοιπόν θες και την αντίδραση:
CO2 + Η2Ο <-> Η+ + ΗCO3-

Το CO2 το μετράμε σε ppm, το Η+ το μετράει το pH, και το HCO3- είναι αυτό που μετράει η ΚΗ.

Προσθέτουμε CO2, οπότε η αντίδραση μετατοπίζεται προς τα δεξιά, οπότε παράγεται H+ και HCO3-. Αύξηση Η+ = μείωση του pH, και αύξηση HCO3- = αύξηση της ΚΗ!

Κάνω κάπου λάθος?


(τα παρακάτω προαιρετικά..)

Αν θέλεις λοιπόν και συνέχεια, όπως υπολογίζω εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=22693
(εννοείται μήν κάτσεις να το διαβάσεις, γιατί μετά θα με βρίζεις μια ζωή!)
και όπως συμφωνούν και στο TheKrib:
http://www.thekrib.com/Plants/CO2/hardness-larryfrank.html

1dKH = 21.8ppm HCO3- = 3.571e-4 mol/lt HCO3-

Άρα, ακόμα και αν μετακινηθεί η παραπάνω αντίδραση και αυξηθούν τα HCO3-, για να αυξηθεί κατά μία μονάδα το ΚΗ, πρέπει να προστεθούν 3.571e-4 mol/lt HCO3-, που σημαίνει ότι προστίθενται ίσος αριθμός mol/lt Η+, που σημαίνει ότι αν το pH ήταν π.χ. 7, τότε θα γίνει:
[Η+] = 10e-7 + 3.517e-4 = 3.518e-4, οπότε το pH θα γίνει 3.45!

Που σημαίνει ότι για τις μικρές μεταβολές του pH που έχουμε στο ενυδρείο, η KH είναι πρακτικά αναίσθητη!

Σε έστειλα τώρα, εε? :D
Καμία αντίρρηση? :D

[lion]

στη μανα σου το είπες;

[xontros]

στη μανα σου το είπες;

:D :D :D

Λυπάμαι, αλλά σε πρόλαβαν!
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.php?p=235185&postcount=6

[flying_guardian]

Παρακαλώωω πάρακαλώ! Μη με περνάτεεε για τρελό! :D :D :D

Σκέψου πόσο έχει πήξει η κεφάλα μου (εδώ να φανταστείς έπηξε τόσο πολύ που κάθε νέα πληροφορία για έναν παράξενο λόγο φαίνεται να αποθηκεύεται στην κοιλιά μου! :cool: - emoticon οβελίξ δε γίνεται να βάλουμε? :cool: ), για να τη βρίσκω με τις χαζο-μαθηματικο-φυσικο-χημικές σπαζοκεφαλιές, που μόνος μου τις φτιάχνω, μόνος μου παιδεύομαι να τις λύσω, και να αισθάνομαι ότι ξεφεύγει λιγάκι το κακόμοιρο το μυαλουδάκι μου από το διδακτορικό που προσπαθώ να τελειώσω.. By the way, η ηρεμία και η χαλάρωση του ενυδρείου είναι απίστευτη.. Εδώ παλιότερα, έπεφτα για ύπνο, και σηκωνόμουν, έπαιρνα χαρτί και μολύβι, και έκανα πράξεις!

Με προκαλείς όμως.. χαχαχα! Αφού λοιπόν θες και την αντίδραση:
CO2 + Η2Ο <-> Η+ + ΗCO3-

Το CO2 το μετράμε σε ppm, το Η+ το μετράει το pH, και το HCO3- είναι αυτό που μετράει η ΚΗ.

Προσθέτουμε CO2, οπότε η αντίδραση μετατοπίζεται προς τα δεξιά, οπότε παράγεται H+ και HCO3-. Αύξηση Η+ = μείωση του pH, και αύξηση HCO3- = αύξηση της ΚΗ!

Κάνω κάπου λάθος?


(τα παρακάτω προαιρετικά..)

Αν θέλεις λοιπόν και συνέχεια, όπως υπολογίζω εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=22693
(εννοείται μήν κάτσεις να το διαβάσεις, γιατί μετά θα με βρίζεις μια ζωή!)
και όπως συμφωνούν και στο TheKrib:
http://www.thekrib.com/Plants/CO2/hardness-larryfrank.html

1dKH = 21.8ppm HCO3- = 3.571e-4 mol/lt HCO3-

Άρα, ακόμα και αν μετακινηθεί η παραπάνω αντίδραση και αυξηθούν τα HCO3-, για να αυξηθεί κατά μία μονάδα το ΚΗ, πρέπει να προστεθούν 3.571e-4 mol/lt HCO3-, που σημαίνει ότι προστίθενται ίσος αριθμός mol/lt Η+, που σημαίνει ότι αν το pH ήταν π.χ. 7, τότε θα γίνει:
[Η+] = 10e-7 + 3.517e-4 = 3.518e-4, οπότε το pH θα γίνει 3.45!

Που σημαίνει ότι για τις μικρές μεταβολές του pH που έχουμε στο ενυδρείο, η KH είναι πρακτικά αναίσθητη!

Σε έστειλα τώρα, εε? :D
Καμία αντίρρηση? :D

Ευχαριστώ πολύ για το φρεσκάρισμα στη χημεία!:D
Πάντως για το χρονικό περιθώριο που είπε και ο PascM, είδα τοι σιγά σιγά μέσα σε μια βδομάδα από το 7.9 έχει πέσει στο 7.6 χωρίς να έχω πειράξει απολύτως τίποτα!

[PascM]

Για συνεχίστε καλά πάμε καλά πάμε!!! :D :D

[xontros]

Για συνεχίστε καλά πάμε καλά πάμε!!! :D :D

Άλλαξα γνώμη! Τελικά θα διαφωνήσω μαζί σου! Έτσι, για σπάσιμο!
Λοιπόν! Το CO2 δε μπορεί να αλλάξει το KH! :D :D :D

Για να σε δω τώρα..

[leonm]

Το CO2 δε μπορεί να αλλάξει το KH!
:smt023

[xontros]

Είδες? Έχω και υποστηρικτές! :D

[PascM]

Για να σε δω τώρα..

Περνάμε σε άλλη φάση!!!

Φτιάχνεις ένα μικρό ενυδρειάκι χωρίς ψάρια μόνο με φυτά (χωρίς να είναι απαραίτητο) και βάζεις νερό χωρίς να έχεις ανατάραξη στην επιφάνεια, προσθέτεις CO2 και μετράς κάθε 2 μέρες (καλύτερα κάθε μέρα βέβαια) ξεκινώντας από τις τιμές που έχεις στο ενυδρείο αυτό πριν βάλεις παροχή CO2.

Κάνε το πινακάκι και το ξανασυζητάμε.

[xontros]

Α.. εδώ χοντραίνουν τα πράγματα.. νόμιζα ότι το "διαγώνισμα" θα ήτανε γραπτό, δε με είχες προειδοποιήσει για εργαστηριακά πειράματα.. :D :D

Πάσο! :D :D

[PascM]

Μα σου ζητάω να γράψεις πινακάκι!! :D :D :D

[steady]

επαναφερω λιγο το θεμα μιας και εδω και καποιο καιρο χρησιμοποιω την σκαλα αυτηhttp://www.aquadiskont.com/shop/product_info.php/cPath/155_327/products_id/1130
μαζι με το extension kit αλλα δεν μπορω να πω οτι ειμαι απολυτα ικανοποιημενος και οχι απο αποψη φυτων αλλα παρατηρω οτι σχεδον το μισο co2 που περναει στη σκαλα δεν διαλυεται καθολου στο νερο οποτε παει τσαμπα κατα καποιο τροπο...

αποτι διαβαζω λοιπον οι δυο ποιο αποτελεσματικοι μεθοδοι ειναι αλλα aquamedic η οποια αλλη πατεντα περιλαμβανει το ανακατεμα νερου με το co2 οπου γινεται διασπαση σχεδον 100%

μιας και ο aquamedic λοιπον ειναι λιγο ακριβος για την τσεπη μου την δεδομενη χρονικη στιγμη

βρηκα αυτοhttp://cgi.ebay.co.uk/CO2-Diffuse-Reactor-Large-for-240L-Tank-Size_W0QQitemZ370050263203QQihZ024QQcategoryZ66794 QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


το οποιο κοστιζει γυρω στα 15Ε

εχω δυο θεματα ομως
1) το πρωτο και προφανες ειναι οτι δεν εχει μεσα αρκετο υλικο το οποιο ομως μπορει ευκολα να λυθει αν βαλω μεσα εγω σφουγγαρι λεπτης διατομης η καποιο αλλο υλικο αποτι φανταζομαι ετσι?
2)το συστηματακι αυτο δεν μου φαινεται απολυτα στεγανο να πω την αληθεια για να ειναι εξω απο το ενυδρειο και σκοπος μου ειναι να ειναι εξω απο το ενυδρειο ωστε να μην φαινεται και μαλιστα κατω στο ντουλαπακι που ειναι και το εξωτερικο φιλτρο και να συνδεθει κοντα στην εισαγωγη του


ακομα σκευτομαι και την πατεντα του βασιλακη http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=19068&highlight=co2
αλλα δεν εχω ιδεα που θα βρω τα σχετικα αθηνα αμα ξερει κανεις που θα βρω plexi σε καλη τιμη ας σφυριξει

[ΒΑΣΙΛΗΣ]

βρηκα αυτοhttp://cgi.ebay.co.uk/CO2-Diffuse-Reactor-Large-for-240L-Tank-Size_W0QQitemZ370050263203QQihZ024QQcategoryZ66794 QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


το οποιο κοστιζει γυρω στα 15Ε

εχω δυο θεματα ομως
1) το πρωτο και προφανες ειναι οτι δεν εχει μεσα αρκετο υλικο το οποιο ομως μπορει ευκολα να λυθει αν βαλω μεσα εγω σφουγγαρι λεπτης διατομης η καποιο αλλο υλικο αποτι φανταζομαι ετσι?
2)το συστηματακι αυτο δεν μου φαινεται απολυτα στεγανο να πω την αληθεια για να ειναι εξω απο το ενυδρειο και σκοπος μου ειναι να ειναι εξω απο το ενυδρειο ωστε να μην φαινεται και μαλιστα κατω στο ντουλαπακι που ειναι και το εξωτερικο φιλτρο και να συνδεθει κοντα στην εισαγωγη του


Φίλε μου γεια σου
Το παραπάνω το έχω και δουλεύει άψογα αλλά είναι μόνο για μέσα στο νερό δεν είναι στεγανό,κάνει πολύ καλή δουλειά δεν βγαίνει καθόλου διοξείδιο.

[steady]

τι διαστασεις εχει περιπου?και πως το προσαρμοζεις στην εξοδο του φιλτρου?:confused:
βαζεις την εξοδο στην πανω εισαγωγη και μετα το νερο βγαινει απο κατω φανταζομαι ε?δεν ειναι δυσχρηστο ετσι ομως?

[ΒΑΣΙΛΗΣ]

Χρησιμοποίησα τα δύο από τα τρια κομματια του,δεν ειναι πολύ μεγάλο περίπου δεκαπέντε πόντους μάκρος,δεν το έβαλα στην έξοδο του φιλτρου το δούλευα με ένα μικρό κυκλοφορητή επάνω του,το είχα στην πλάτη μέσα στα φυτά και δεν φαινόταν καθόλου,τον κυκλοφορητή δεν τον είχα να δουλεύει συνέχεια ξεκινούσε μαζί με το διοξείδιο,δουλεύει παρα πολύ καλά.Συνδέεται όπως ακριβώς γράφεις.

[steady]

σωστη ιδεα να μπει και ο κυκλοφορητης στο χρονοδιακοπτη της ηλεκτρομαγνητικης..

αποτι καταλαβαινω το μονο αρνητικο ειναι οτι συνδεοντας το σε εξωτερικο φιλτρο η εξοδος του εξωτερικου θα παει χαμηλαzw
μαλλον με κυκλοφορητη βλεπω να το δουλευω και εγω..