Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : Έρχεται το καλοκαίριιιιιιιιιιιι :(:(


flying_guardian
17-02-08, 15:15
Καλησπέρα!
Θα μου επις Φεβρουάριος μήνας και αυτός ο τρελός σκέφτεται το καλοκαίρι; Εδω όλη η Ελλάδα παγώνει!!

Έχετε απόλυτο δίκιο, αλλά έχει αρχίσει να με αγχώνει το γεγονός της εξάτμησης, μιας και το καλοκαίρι λόγω δουλειάς λείπω πάρα πολλές μέρες από το σπίτι!

Καλά τα ανεμηστηράκια, καλά τα ανοιχτά καπάκια με τον ανεμηστήρα δωματίου να χτυπάει εκεί! Αλλά δεν θέλω με τίποτα να γυρίσω σπίτι μετά από 20-30 μέρες ακι αντι για ενυδρείο να αντικρήσω την έριμο Σαχάρα! Μιας και δεν έχω την δυνατότητα για σύστημα αναπλήρωσης με αντίστροφη όσμωση κτλ κτλ.

Γι' αυτό σκέφτηκα να κάνω πατέντα. Και εδώ θα ήθελα τις απόψεις σας, σεβόμενος πάντα την εμπειρία σας!

Σκέφτηκα λοιπόν να βρώ κάτι σε "ψυγείο αυτοκινήτου/μηχανής" και να βάλω τα ανεμηστηράκια να χτυπάνε εκέι πάνω για να ψύχεται το νερο! Όσον αφορά την κυκλοφορία του νερού, προτίθεμαι να χρησιμοποιήσω σωληνώσεις μικρής διατομής (αεραντλίας) ώστε να περνάει αργά το νερό μέσα από το ψυγείο και να ψύχεται όσο το δυνατόν περισσότερο! Και για να μην μπλέκω με αντλίες για να δημιουργώ την ροή αυτή, σκέφτηκα απλά οι δύο σωλήνες (είσοδος-έξοδος) του ψυγείου να βρίσκονται σε διαφορετικά επίπεδα μέσα στο tank. Η είσοδος του ψυγείου στον πυθμένα και η έξοδος στην επιφάνεια και μάλιστα κοντά στην έξοδο του φίλτρου. Κατανοητό φαντάζομαι το γιατί!

Λοιπόν τι λέτε; Πως σας φαίνεται σαν ιδέα; Τυχόν προβλήματα που μπορεί να αντιμετωπίσω;

Περιμένω με ανυπομονησία τις απόψεις σας!!!!:smt084

kill_bill
17-02-08, 17:05
Για δες εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=22615

flying_guardian
17-02-08, 17:15
Για δες εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=22615

Το είδα το ποστ σου, μόλις 5 λεπτά αφότου έκανα το δικό μου! :(
Όπως επείσης βρίκα και αυτό, http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/5tee/psyksi.htm, το οποίο ήταν το αμέσως επόμενο που σκεφτόμουν να κάνω!

Αυτό όμως που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί ενώ όταν μας φυσαέι ο ανεμηστήρας εμείς δροσιζόμαστε, ενώ το νερό δεν θα μπορέσει να το δροσίσει;

kill_bill
17-02-08, 17:22
Εμεις ιδρωνουμε, μας φυσαει το ανεμιστηρι, εξατμιζεται ο ιδρωτας και "δροσιζομαστε". Το νερο του ενυδρειου εχει μεγαλο ογκο και η διαφορα θερμοκρασιας του απο το περιβαλλον δεν ειναι πολυ μεγαλη (το καλοκαιρι παντα) αρα η πατεντα ψυγειο νερου δεν βρισκει απολυτη εφαρμογη. Αν η διαφορα ηταν αρκετους βαθμους τοτε θα ητανε εφικτο το ψυγειο (αρκει να ειναι μεγαλο λογω μεγαλου ογκου νερου ενυδρειου). Εγω παντως θα το δοκιμασω καποια στιγμη, τα υλικα υπαρχουν και η ορεξη επισης. Απλα προεχουν αλλες ανακατασκευες για τωρα.

flying_guardian
17-02-08, 17:27
Εμεις ιδρωνουμε, μας φυσαει το ανεμιστηρι, εξατμιζεται ο ιδρωτας και "δροσιζομαστε". Το νερο του ενυδρειου εχει μεγαλο ογκο και η διαφορα θερμοκρασιας του απο το περιβαλλον δεν ειναι πολυ μεγαλη (το καλοκαιρι παντα) αρα η πατεντα ψυγειο νερου δεν βρισκει απολυτη εφαρμογη. Αν η διαφορα ηταν αρκετους βαθμους τοτε θα ητανε εφικτο το ψυγειο (αρκει να ειναι μεγαλο λογω μεγαλου ογκου νερου ενυδρειου). Εγω παντως θα το δοκιμασω καποια στιγμη, τα υλικα υπαρχουν και η ορεξη επισης. Απλα προεχουν αλλες ανακατασκευες για τωρα.

Κατάλαβα! Άρα δροσιζόμαστε λόγω εξάτμησης! ;)
Πάντως αν το τολμήσεις πρίν το καλοκαίρι, θα σου ήμουν υπόχρεος να με ενημέρωνες για τα αποτελέσματα! Θετικά ή αρνητικά! Μιας και το θέμα με καίει όπως θα διάβασες και στο ποστ μου!

kill_bill
17-02-08, 17:30
Εδω ειμαστε, δεν χανομαστε ;)

flying_guardian
17-02-08, 17:31
Εδω ειμαστε, δεν χανομαστε ;)

;) :smt056 Να 'σαι καλά!

netblues
17-02-08, 17:34
Το ενυδρειο (λογω αντλιων, φωτιστικων κλπ) ειναι ΠΑΝΤΑ μερικους βαθμους πιο ψηλα απο τη θερμοκρασια περιβαλλοντος. Η θερμοτητα ρεει απο το θερμοτερο προς το ψυχροτερο μεν, αλλα αν εχουμε θερμοκρασια δωματιου 34 και θελουμε θερμοκρασια ενυδρειου 28, οσα ψυγεια και ανεμιστηρες και να βαλουμε, το ΚΑΛΥΤΕΡΟ που μπορουμε να πετυχουμε ειναι να ειναι και το ενυδρειο στους 34.
Για να μην κουραζεσαι, υπαρχουν τρεις λυσεις.
α. Εξατμιση (με ανεμιστηρακια ) + αναπληρωση (οικολογικη και δοκιμασμενη μεθοδος)
β. Ψυκτικό με φρεον (ενεργοβορο αλλα επισης αποτελεσματικο)
γ. Ψυξη με στοιχεια peltier.. (για μικρα σχετικα ενυδρεια, και στην κατηγορια "πατεντας")

flying_guardian
17-02-08, 17:44
Το ενυδρειο (λογω αντλιων, φωτιστικων κλπ) ειναι ΠΑΝΤΑ μερικους βαθμους πιο ψηλα απο τη θερμοκρασια περιβαλλοντος. Η θερμοτητα ρεει απο το θερμοτερο προς το ψυχροτερο μεν, αλλα αν εχουμε θερμοκρασια δωματιου 34 και θελουμε θερμοκρασια ενυδρειου 28, οσα ψυγεια και ανεμιστηρες και να βαλουμε, το ΚΑΛΥΤΕΡΟ που μπορουμε να πετυχουμε ειναι να ειναι και το ενυδρειο στους 34.
Για να μην κουραζεσαι, υπαρχουν τρεις λυσεις.
α. Εξατμιση (με ανεμιστηρακια ) + αναπληρωση (οικολογικη και δοκιμασμενη μεθοδος)
β. Ψυκτικό με φρεον (ενεργοβορο αλλα επισης αποτελεσματικο)
γ. Ψυξη με στοιχεια peltier.. (για μικρα σχετικα ενυδρεια, και στην κατηγορια "πατεντας")

Δεκτά όλα αυτά! Χρειάζομαι όμως μια λύση που να μην μου αποφέρει εξάτμηση γιατί τότε..........
Και για να μην ξεχνιόμαστε είμαι στα 200 lt άρα τα ανεμηστηράκια πάνε υπερ πίστεως και πατρίδος! (τους βάζω άκυρο.... όπως λέει και το άσμα)

netblues
17-02-08, 17:48
Chiller.
Με λιγη προσπαθεια ομως, και η αναπληρωση ειναι εφικτή...(με ψιλα σωληνακια πχ)

flying_guardian
17-02-08, 17:50
Chiller.
Με λιγη προσπαθεια ομως, και η αναπληρωση ειναι εφικτή...(με ψιλα σωληνακια πχ)

Ναι! Μιλώντας όμως πάντα για Α/Ο. Αλλίως θα δεις GH και KH να βαράνε κόκκινα μετά από 20-30 μέρες!

Kotsos
17-02-08, 17:58
Αν μπορέσεις να βρεις ένα τρόπο ωστε να στάζει σιγα σιγά νερό πάνω στα φύλλα του ψυγείου, νομίζω πως γίνετε.

Το νερό θα εξατμίζεται και θα ψύχει το σύστημα.:D

Ή μπορείς να κολήσεις 2-3 πελτιέρ πάνω στο ψυγείο

Πρώτα απ' όλα πρέπει να βρεις ψυγείο φτιαγμένο με μη τοξικό υλικό.

kill_bill
17-02-08, 18:00
Αν μπορέσεις να βρεις ένα τρόπο ωστε να στάζει σιγα σιγά νερό πάνω στα φύλλα του ψυγείου, νομίζω πως γίνετε.


Water spray για intercooler αυτοκινητων :D

Neoklis
17-02-08, 22:29
Βάλε 2 ανεμιστηράκια 9 mm να χτυπάνε και ένα να διώχνει τον θερμό αέρα...
Εξάτμιση θα έχεις σίγουρα σε διαστημα 29-20 μέρες...
αυτό λύνεται πολύ εύκολα με την αυτόματη αναπλήρωση του stathis...
πολύ καλή και δοκιμασμένη από πολλούς χομπίστες....
Οπότε με ανεμιστηράκια, ενα βαρέλι γεμάτο νερό όσμωσης και την αναπλήρωση είσαι έτοιμος... ;)

netblues
17-02-08, 22:58
Μια ΑΟ συνδεδεμενη πανω σε φλοτερ, κατευθειαν απο τη βρυση
επισης

Μικρος
17-02-08, 23:55
kill_bill Εμεις ιδρωνουμε, μας φυσαει το ανεμιστηρι, εξατμιζεται ο ιδρωτας και "δροσιζομαστε".
Οταν βρισκομαστε σε εντονη σωματικη δραστηριοτητα "ανεβαζουμε " θερμοκρασια.Tο δερμα μας αποβαλλει αυτη την θερμοκρασια με την μορφη υγρασιας (ιδρωτας).Aυτο συμβαινει γιατι παραγουμε περισσοτερη υγρασια απ'οτι μπορει να απορροφησει ο αερας που βρισκεται γυρω απο το δερμα μας.Oταν φυσαει ο αερας μειωνεται η υγρασια στο δερμα και πεφτει η θερμοκρασια με αποτελεσμα να αισθανομαστε το κρυο.
π.χ. σε 0 C βαθμους αν εχουμε 10km/h η θερμοκρασια πεφτει στους -4c,Με 20km/h -10 κ.ο.κ.

kill_bill
18-02-08, 00:17
kill_bill Εμεις ιδρωνουμε, μας φυσαει το ανεμιστηρι, εξατμιζεται ο ιδρωτας και "δροσιζομαστε".
Οταν βρισκομαστε σε εντονη σωματικη δραστηριοτητα "ανεβαζουμε " θερμοκρασια.Tο δερμα μας αποβαλλει αυτη την θερμοκρασια με την μορφη υγρασιας (ιδρωτας).Aυτο συμβαινει γιατι παραγουμε περισσοτερη υγρασια απ'οτι μπορει να απορροφησει ο αερας που βρισκεται γυρω απο το δερμα μας.Oταν φυσαει ο αερας μειωνεται η υγρασια στο δερμα και πεφτει η θερμοκρασια με αποτελεσμα να αισθανομαστε το κρυο.
π.χ. σε 0 C βαθμους αν εχουμε 10km/h η θερμοκρασια πεφτει στους -4c,Με 20km/h -10 κ.ο.κ.

"Μπακαλιστικη" ηταν μαλλον η προσεγγιση μου :D Υπαρχει καποιος συγκεκριμενος τυπος για την πτωση της θερμοκρασιας αναλογα με την ταχυτητα/ποσοτητα αερα?

netblues
18-02-08, 08:41
http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_chill

kill_bill
18-02-08, 12:59
http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_chill

Σε ευχαριστω ;)

orck
18-02-08, 17:03
ολα τα παραπανω ειναι η λεγομενη σχετικη θερμοκρασια
σε καμια περιπτωση το θερμομετρο δωματιου δεν θα δειξει χαμηλοτερη θερμοκρασια οταν αναψουμε τον ανεμιστηρα για να μας δροσισει

steady
18-02-08, 19:45
Δεκτά όλα αυτά! Χρειάζομαι όμως μια λύση που να μην μου αποφέρει εξάτμηση γιατί τότε..........
Και για να μην ξεχνιόμαστε είμαι στα 200 lt άρα τα ανεμηστηράκια πάνε υπερ πίστεως και πατρίδος! (τους βάζω άκυρο.... όπως λέει και το άσμα)

μια χαρα δουλευουν τα ανεμηστηρακια και στα 200λιτρα!
βαλε 1+1 η 2+2 στη χειροτερη και θα δεις πως θα πεφτει η θερμοκρασια!;)

netblues
18-02-08, 19:51
Τα ανεμιστηρακια μπορω να σε διαβεβαιωσω οτι και σε 400 λιτρα μια χαρα κανουν δουλεια..

Αμα ριξουμε λιγο νερακι πανω στο θερμομετρο ομως και το βαλουμε στον ανεμιστηρα μπροστα.. θα δειξει αρκετα λιγοτερο.

steady
18-02-08, 19:55
Καλησπέρα!
Θα μου επις Φεβρουάριος μήνας και αυτός ο τρελός σκέφτεται το καλοκαίρι; Εδω όλη η Ελλάδα παγώνει!!

Έχετε απόλυτο δίκιο, αλλά έχει αρχίσει να με αγχώνει το γεγονός της εξάτμησης, μιας και το καλοκαίρι λόγω δουλειάς λείπω πάρα πολλές μέρες από το σπίτι!

Καλά τα ανεμηστηράκια, καλά τα ανοιχτά καπάκια με τον ανεμηστήρα δωματίου να χτυπάει εκεί! Αλλά δεν θέλω με τίποτα να γυρίσω σπίτι μετά από 20-30 μέρες ακι αντι για ενυδρείο να αντικρήσω την έριμο Σαχάρα! Μιας και δεν έχω την δυνατότητα για σύστημα αναπλήρωσης με αντίστροφη όσμωση κτλ κτλ.


ειδικα για να μειωσεις ακομα την εξατμιση φιλε μου και να εκμεταλεβαισε πληρως τα ανεμηστηρακια μπορεις να προμηθευτεις ενα εξωτερικο θερμοστατη να ρυθμιζει το ποτε θα αναβουν αυτοματα για να μην εχεις περιτη εξατμιση!

orck
18-02-08, 20:00
τι διαφορετικο κανει αυτο που λες απο τον eliwell;

ειδικα για να μειωσεις ακομα την εξατμιση φιλε μου και να εκμεταλεβαισε πληρως τα ανεμηστηρακια μπορεις να προμηθευτεις ενα εξωτερικο θερμοστατη να ρυθμιζει το ποτε θα αναβουν αυτοματα για να μην εχεις περιτη εξατμιση!

steady
18-02-08, 20:41
μα για αυτον μιλαω

netblues
18-02-08, 20:50
Οπως και να χει, με ή χωρις eliwell τα ανεμιστηρακια χρειαζονται ΚΑΙ αναπληρωση νερου το καλοκαιρι.. (εδω και χωρις ανεμιστηρακια στις 20 μερες παλι θες αναπληρωση..)

orck
18-02-08, 20:50
α οκ, το εχω καψει εντελως zw


μα για αυτον μιλαω

flying_guardian
18-02-08, 21:46
ειδικα για να μειωσεις ακομα την εξατμιση φιλε μου και να εκμεταλεβαισε πληρως τα ανεμηστηρακια μπορεις να προμηθευτεις ενα εξωτερικο θερμοστατη να ρυθμιζει το ποτε θα αναβουν αυτοματα για να μην εχεις περιτη εξατμιση!

Σωστό και αυτό! Σκέφτηκα όμως και κάτι ακόμα! Στη δουλειά εμείς το λέμε WINDSEAR και έχει να κάνει με την θερμοκρασία της θάλασσας και τον άνεμο! Τι σκέφτηκα λοιπόν!
Τα ανεμηστηράκια, να μην μπούνε πάνω στο καπάκι, οπότε είτε τραβάνε την θερμότητα από μέσα, είτε φυσάνε την επιφάνεια του νερού (και στις 2 περιπτώσεις το ρεύμα του αέρα είναι κάθετο στην επιφάνεια). Αλλά να μπούν στο πλαινό τζάμι ώστε να δημιουργούν ρεύμα αέρος παράλληλο με την επιφάνεια του νερού! Ελπίζω να έγινα αντιλυπτός! :confused: :confused:

steady
18-02-08, 21:59
και καθετα να μπουν δημιουργουνε ρευμα αερα αρκετο αμα βαλεις το ενα να χτυπαει και το αλλο να εξαερωνει και δουλευει καλα;)

netblues
19-02-08, 08:22
Καπετανιο μου αν και οντως πανω απο ενα ενυδρειο με ανεμιστηρες το αεροπλανο του ποντικομικρουλη θα αντιμετωπιζε τρελλό windshear, παρολα αυτά αυτο που ψυχει το ενυδρειο ειναι το wind chilling effect απο την ροη του αέρα πανω στην επιφάνεια του.
Τωρα ειτε η ροη του ανεμιστηρα χτυπαει την επιφανεια του νερου (δημιουργωντας και ελαφρυ τοπικό κυματισμό) ειτε περναει απο το πλαι το αποτελεσμα ειναι περιπου ιδιο. Πειραματα εχουν δειξει οτι την μεγαλυτερη ψυξη την πετυχαινουμε οταν η ροή του αερα πεφτει με κλιση πανω στο νερό.

flying_guardian
19-02-08, 16:15
Καπετανιο μου αν και οντως πανω απο ενα ενυδρειο με ανεμιστηρες το αεροπλανο του ποντικομικρουλη θα αντιμετωπιζε τρελλό windshear, παρολα αυτά αυτο που ψυχει το ενυδρειο ειναι το wind chilling effect απο την ροη του αέρα πανω στην επιφάνεια του.
Τωρα ειτε η ροη του ανεμιστηρα χτυπαει την επιφανεια του νερου (δημιουργωντας και ελαφρυ τοπικό κυματισμό) ειτε περναει απο το πλαι το αποτελεσμα ειναι περιπου ιδιο. Πειραματα εχουν δειξει οτι την μεγαλυτερη ψυξη την πετυχαινουμε οταν η ροή του αερα πεφτει με κλιση πανω στο νερό.

Φίλε Σώτο, έχεις απόλυτο δίκιο!
WIND CHILLING RULES......................:D :D :D
-------------------------
Φίλε Σώτο, έχεις απόλυτο δίκιο!
WIND CHILLING RULES......................:D :D :D

Λοιπόν! Μόλις σκέφτηκα έναν ακόμα τρόπο!
Ψυγείο! Τι εννοώ; Πάντως όχι να βάλουμε το ενυδρείο μας μέσα στο ψυγείο!:cool:
Απλά, κατασκευή μιάς μικρής δεξαμενής από λεπτό τζάμι. την γεμίζουμε με νερό, και βυθίζουμε μία ολόκληρη σχάρα απο ένα μικρό ψυγείο (ξέρετε, αυτήν που έχει στην πίσω πλευρά). και όλο μαζί βυθισμένο μέσα στο ενυδρείο, ή αλλιώς κυκλοφορητή και με σωλήνα να περνάει το νερό του ενυδρείου μέσα από το κρύο νερό της δεξαμενής! Απλά θα χρειστεί να μπεί και ένας θερμοστάτης για να κρατάει το νερό της δεξαμενής σε σταθερή θερμοκρασία και να μην το παγώνει!

netblues
19-02-08, 16:17
yes, yes...
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/5tee/psyksi.htm

Παντως τα chiller αυτο κανουν, συνηθως με εναλλακτη τιτανιου και μια αντλια νερου....

ΑΝΤΩΝΗΣ1980
19-02-08, 16:21
Ή να περναει το σωληνακι μεσα απο το ψυγειο της Μαμας. :D :D :D
Δεν νομιζω οτι η σχαρα αυτη πισω απο το ψυγειο μπορει.

flying_guardian
19-02-08, 16:51
yes, yes...
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/5tee/psyksi.htm

Παντως τα chiller αυτο κανουν, συνηθως με εναλλακτη τιτανιου και μια αντλια νερου....

Πρέπει να γίνει όλη αυτή η κατασκευή με τις αφάλειες;
-------------------------
Ή να περναει το σωληνακι μεσα απο το ψυγειο της Μαμας. :D :D :D
Δεν νομιζω οτι η σχαρα αυτη πισω απο το ψυγειο μπορει.

Εκτός από τα δίμετρα, υπάρχουν και μικρά ψυγειάκια......:p :p

Iann_is
19-02-08, 16:53
Όπως μου είχε πεί φίλος απο το forum, μια καλή ιδέα είναι ψυγειάκι διπλα στο ενυδρείο, το νερό να περνάει απο μέσα και έτσι έχεις και ψύξη ενυδρείου και παγωμένες μπύρες για να πίνεις όταν το χαζεύεις!!

netblues
19-02-08, 16:59
Ειναι μαλλον μια κακη ιδεα.. Την εχουν δοκιμασει αρκετοι και η αποδοση του συστηματος ειναι πολυ κακη.... Κοινως.. ΔΕΝ..

flying_guardian
19-02-08, 17:02
Όπως μου είχε πεί φίλος απο το forum, μια καλή ιδέα είναι ψυγειάκι διπλα στο ενυδρείο, το νερό να περνάει απο μέσα και έτσι έχεις και ψύξη ενυδρείου και παγωμένες μπύρες για να πίνεις όταν το χαζεύεις!!

Ναι δεν το είχα σκέφτει!
Ωραίο θέαμα ένα ψυγείο μέσα στο σαλόνι σου!!!!! :D :D
Αλλά όπως και να έχει, πως θα γίνει να περάσεις το σωλινάκι μέσα στο ψυγείο;
-------------------------
Ειναι μαλλον μια κακη ιδεα.. Την εχουν δοκιμασει αρκετοι και η αποδοση του συστηματος ειναι πολυ κακη.... Κοινως.. ΔΕΝ..

Ποιά απ' όλες τις ιδέες είναι κακή;
Η δικιά μου; :( :???:

netblues
19-02-08, 17:03
Το ψυγειο.. (με τις μπυρες κλπ)

Iann_is
19-02-08, 17:12
Το ψυγειο.. (με τις μπυρες κλπ)Λόγο αλκοολισμού κτλ τα λοιπά ε? :rolleyes:

flying_guardian
22-02-08, 01:58
Φίλε Σώτο, έχεις απόλυτο δίκιο!
WIND CHILLING RULES......................:D :D :D
-------------------------


Λοιπόν! Μόλις σκέφτηκα έναν ακόμα τρόπο!
Ψυγείο! Τι εννοώ; Πάντως όχι να βάλουμε το ενυδρείο μας μέσα στο ψυγείο!:cool:
Απλά, κατασκευή μιάς μικρής δεξαμενής από λεπτό τζάμι. την γεμίζουμε με νερό, και βυθίζουμε μία ολόκληρη σχάρα απο ένα μικρό ψυγείο (ξέρετε, αυτήν που έχει στην πίσω πλευρά). και όλο μαζί βυθισμένο μέσα στο ενυδρείο, ή αλλιώς κυκλοφορητή και με σωλήνα να περνάει το νερό του ενυδρείου μέσα από το κρύο νερό της δεξαμενής! Απλά θα χρειστεί να μπεί και ένας θερμοστάτης για να κρατάει το νερό της δεξαμενής σε σταθερή θερμοκρασία και να μην το παγώνει!

Πήγα σήμερα και ρώτησα, για να φτιάξω αυτό:
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/5tee/psyksi.htm

Ο τύπος με αποθάρηνε λίγο γιατί μου είπε πως δεν ξέρουμε την ποσότητα των υγρών (φρέον υποθέτω) που πρέπει να βάλουμε και άλλα τέτοια! Τι να κάνω; πως μπορούμε να μάθουμε περισσότερες πληροφορίες;

netblues
22-02-08, 07:52
Πρεπει να βρεις ψυκτικό μερακλη που να μη βαριεται.
Δωστου να διαβασει το αρθρο.. Στο τελος εχει και τον σχετικο τυπο υπολογισμου ισχυος, και δινει και ενα μπουσουλα για τις σπειρες.
Ωραια ολα αυτά αν πιανει το χερι σου και τα κανεις μονος σου, αν ομως πληρωνεις "μαστορια" για να σου φτιαξουν πατέντες μπορει να σου στοιχισει ο κουκος αηδονι. Δες σοβαρα και για ενα ετοιμο chiller οπου ολα αυτά ειναι ετοιμα που θες να φτιαξεις ειναι ετοιμα σε ενα κουτι, "σαλονατο"... Αν το ψαξεις λιγο υπαρχουν σε λογικες τιμες.

flying_guardian
22-02-08, 14:14
Πρεπει να βρεις ψυκτικό μερακλη που να μη βαριεται.
Δωστου να διαβασει το αρθρο.. Στο τελος εχει και τον σχετικο τυπο υπολογισμου ισχυος, και δινει και ενα μπουσουλα για τις σπειρες.
Ωραια ολα αυτά αν πιανει το χερι σου και τα κανεις μονος σου, αν ομως πληρωνεις "μαστορια" για να σου φτιαξουν πατέντες μπορει να σου στοιχισει ο κουκος αηδονι. Δες σοβαρα και για ενα ετοιμο chiller οπου ολα αυτά ειναι ετοιμα που θες να φτιαξεις ειναι ετοιμα σε ενα κουτι, "σαλονατο"... Αν το ψαξεις λιγο υπαρχουν σε λογικες τιμες.

Σωτήρη! Το έχεις αναφέρει και πιο πάνω, αλλά τι είναι το chiller; Και σε τι μαγαζιά μπορώ να το βρω;

dimitris21
22-02-08, 14:18
είναι ψυκτικό μηχάνημα και το βρίσκεις σε καταστήματα με ενυδρεία :D

netblues
22-02-08, 14:20
http://www.aquariumconcept.it/index.php?cPath=57
Για να παρεις μια ιδεα τιμων και μοντελων.

PascM
22-02-08, 14:45
Ωραία σελίδα σου τα δείχνει σιγά σιγά για να μην πάθεις εγκεφαλικό!!! :D :D

flying_guardian
22-02-08, 15:53
http://www.aquariumconcept.it/index.php?cPath=57
Για να παρεις μια ιδεα τιμων και μοντελων.

Να 'σαι καλά!!!!:smt052
-------------------------
Λοιπόν, τέλος. Σας κατάλαβα από την φωνιή!!!!:D :D
Νομίζω πως έχω την λύση στο πρόβλημά μας! Πόσοι από εμάς δεν έχουμε πάει για καφέ καλοκαιριάτικα, με τον ήλιο να σε βαράει και να ψήνεις μπριζόλα πάνω σου, και όμως στην καφετέρια, κυρίως στον εξωτερικό της χώρο, να παγώνουμε όλοι μας;
Έχει ποτέ παρατηρήσει το γιατί; Κάτι μεγάλους ανεμηστήρες που φυσάνε νεράκι υπό μορφη σπρεί; σας θυμίζει τίποτα αυτό;:cool:

Σκέφτηκα λοιπόν το εξής!
1.Ανεμηστήρας από υπολογιστή,
2.Σωλήνα PVC στην διάμετρο του ανεμηστήρα (και λέω από PVC για να μπορόυμε να τον σεστάνουμε και να τον "κλείσουμε" (στέψουμε) στην μία άκρη του ώστε να δημιουργηθεί ένα ακροφύσιο, όπως στις "πίπες" των αεροσκαφών, που θα αυξήσει την ταχύτητα του αέρα,
3.κυκλοφορητής ή ακόμα καλύτερα μια μικρή αντλία γιατί δεν ξέρω αν ένας απλός κυκλοφορητής θα σηκάσει πίεση, και
4.Σωλήνα αεραντλίας.

Τι κάνουμε λοιπόν! Αν και από τα υλικά που προανέφερα και με λίγες γνώσεις καταλαβαίνει κανείς τι πρέπει να κάνει.

Τοποθετούμε την αντλία μέσα στο ενυδρείο μας! (ναι καλά καταλάβατε, το σύστημα θα ψύχει το ίδιο το νερό του ενυδρείου!) Την συδέουμε με το σωληνάκι της αεραντλίας και σταματάμε προς το παρόν.
Συνεχίζουμε με την σωλήνα του PVC. Στην μία του άκρη πρασαρμόζουμε το ανεμηστηράκι του υπολογιστή, ώστε να διοχετεύει αέρα μέσα στη σωλήνα. Την άλλη του άκρη, όπως έιπα και πιο πάνω την ζεσταίνουμε και την στενέυουμε για να δημιουργήσουμε το ακροφύσιο. Τώρα, τρυπάμε την σωλήνα σε κάποιο σημείο της το οποίο θα βρίσκεται στους 1-2 πόντους πιο μροστά από το ανεμηστηράκι. Στην τρύπα αυτή προσαρμόζουμε την άκρη που έχει μείνει ελέυθερη από το σωληνάκι της αεραντλίας που είναι ήδη "κουμπομένη" πάνω στην αντλία μας!
ΠΡΟΣΟΧΗ: Η διάχειση του νερού μέσα στο σωλήνα πρέπει να γίνεται με την μορφή σπρέυ, αλλιώς δεν επιτυχάνουμε τίποτα.
Για τον λόγο αυτό είτε στενέυουμε την έξοδο από το σωληνάκι της αεραντλίας, είτε το συνδέουμε με κάποιο μπεκάκι. Κανονικά, η διάχειση πρέπει να γίνεται κάθετα προς την ροή του αέρα, όμως επειδή στην περίπτωσή μας, η διατομή του σωλήνα είναι έιναι μικρή και το σπρέυ θα πέφτει πάνω στα τοιχώματα της σωλήνας και θα υγροποιείται, προσπαθούμε να γίνεται η διάχειση υπό γωνία 45ο ΠΡΟΣ (παράλληλα) την ροή του αέρα και όχι αντίθετα.

Τώρα το όλο αυτό σύστημα είτε μπαίνει "όρθιο" οπότε το κρύο πλέον νεράκι εισέρχεται στο ενυδρείο μας κάτευθείαν, είτε μπαίνει "ξάπλα", και απλά στην άκρη του ακροφύσιου προσαρμόζουμε μία γωνία ώστε να κατευθύνουμε το νερό πάλι μέσα στο ενυδρείο και όχι στον περιβάλοντα χώρο!

Λοιπόν τι λέτε; Φυσικά το project επιδέχεται μετατροπών μιας και είναι σε θεωρητικό και μόνο επίπεδο, δεν έχει δοκιμαστει στην πράξη, και κάθε πιθανή ένσταση είναι αποδεκτή με σκοπό την βελτίωση του!

kill_bill
22-02-08, 16:06
Κάτι μεγάλους ανεμηστήρες που φυσάνε νεράκι υπό μορφη σπρεί; σας θυμίζει τίποτα αυτό;:cool:


Δεν εχω δει πουθενα ανεμιστηρες να φυσανε το νερο. Μονο μπεκ που ψεκαζουν συνηθως στα ορια του εκαστοτε cafe με το δρομο/εισοδο ωστε ο ζεστος αερας να μπλεκεται με τα σταγονιδια του νερου και να δροσιζεται καπως.

Neoklis
22-02-08, 16:13
Έχει μία λογική αυτό που λες... αλλά κάτι δεν μου κάθεται καλά...
Δεν θα έχουμε έτσι εξάτμιση...???

flying_guardian
22-02-08, 16:42
Έχει μία λογική αυτό που λες... αλλά κάτι δεν μου κάθεται καλά...
Δεν θα έχουμε έτσι εξάτμιση...???

Φυσικά και θα έχουμε! Αλλά ότι εξατμίζεται θα υγροποιείται πάλι και θα επιστρέφει πάλι μέσα στην δεξαμενή! Θα έχουμε πολύ λίγες απόλειες!

Kotsos
23-02-08, 17:06
Φυσικά και θα έχουμε! Αλλά ότι εξατμίζεται θα υγροποιείται πάλι και θα επιστρέφει πάλι μέσα στην δεξαμενή! Θα έχουμε πολύ λίγες απόλειες!Νομίζω πως οι απώλειες θα είναι περισσότερες. Αυτό με την υγροποίηση γίνετε στο βράσιμο και όχι στην εξάτμιση.

netblues
23-02-08, 17:31
Αυτο που περιγραφεις ειναι ενας πυργος ψυξεως με ανακυκλωση νερού.
Σαφεστατα πιο πολυπλοκο, και οσο για την ανακυκλώση του εξατμιζομενου νερου εχω βασιμες αμφιβολιες οτι θα δουλεψει ικανοποιητικά.
Εδω και χωρις ανεμιστηρακια το ενυδρειο εχει μια εμφανη εξατμιση απο μονο του..... Το βασικο προβλημα ειναι οτι θα πρεπει ο σωληνας που μαζευει το νερο που εχει εξατμιστει (γιατι η πτωση της θερμοκρασιας ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ στην εξατμιση) να ειναι αρκετα μακρύς ωστε να επιτρεψει στους υδρατμους να κρυωσουν ωστε να υγροποιηθουν και να ξαναγινουν νερό ΜΕΣΑ στο σωληνα. Αλλιως δεν καναμε τιποτε.
Το προβλημα στις διακοπες συνηθως το λυνουμε ως εξης.
Βαζουμε τα ανεμιστηρακια να χτυπανε το νερό, και βαζουμε μεσα ή διπλα στο επιπλο του ενυδρειου ενα βαρελακι πλαστικο με απεσταγμενο νερό.
Ενα φλοτερ και μια αντλια αναλαμβανουν τα υπολοιπα.
Για να σου δωσω μια αισθηση ποσο νερο χρειαζεται..
Ενα ενυδρειο 60 λιτρων χρειαζεται περιπου 12 λιτρα ανα 8 μερες για να κρατιεται η θερμοκρασια στους 28 βαθμους.
12 λιτρα ειναι ενας κουβας νερό.
Ενα δοχειο απο νερό ειναι 18 λιτρα, και ενα βαρελακι πλαστικο μπορει να ειναι μεχρι και 50 λιτρα χωρις να πιανει πολυ χωρο.

flying_guardian
23-02-08, 18:42
Το βασικο προβλημα ειναι οτι θα πρεπει ο σωληνας που μαζευει το νερο που εχει εξατμιστει (γιατι η πτωση της θερμοκρασιας ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ στην εξατμιση) να ειναι αρκετα μακρύς ωστε να επιτρεψει στους υδρατμους να κρυωσουν ωστε να υγροποιηθουν και να ξαναγινουν νερό ΜΕΣΑ στο σωληνα. Αλλιως δεν καναμε τιποτε.

Μάλλον δεν έγινα αρκετά σαφής! Δεν συλέγονται υδρατμοί οι οποίοι στη συνέχεια θα ψύχονται! Αλλά νερό μέσα από το ενυδρείο, το οποίο με την πίεση που θα δημιουργείται και με τον ψεκασμό μέσα στη χοντρή σωλήνα, θα μετατρέπεται σε μικροσκοπικά σταγωνίδια, και στη συνέχεια αυτά θα είναι που θα ψύχονται από το ρεύμα του αέρα!

Επίσης, δεν μιλάω για ενυδρείο 60 λίτρων! Καλά θα ήταν να ήμουν στα 60. εγώ έχω 200άρι, βέβαια δεν είναι και κανένα τεράστιο, αλλά τα 12 αμέσως γίνονται 36 για μένα μέσα σε 8 ημέρες. Πόσο μάλλον για 20 και 30 που εγώ λείπω. Χρείζομαι άλλο ένα ενυδρείο δίπλα για αναπλήρωση.....

Perazzi
23-02-08, 18:52
Φίλε μου εγώ για το καλοκαίρη σκέφτωμαι κατι άλλο , ξέρεις τα ψυγία που μπένουν στους υπολογιστές? σκέφτωμαι να βάλω αποκίνα ,, Τι λέται??????

orck
23-02-08, 18:55
ποια ψυγεια μπαινουν σε υπολογιστες;

Perazzi
23-02-08, 19:01
ποια ψυγεια μπαινουν σε υπολογιστες;
ηπάρχουν ψύρια για τουσ υπολογιστές ,έχει ανεμιστηράκη και μπένη καπιο υγρό που κάνει κύκλομα μέσα σαφτόν

kill_bill
23-02-08, 19:24
ηπάρχουν ψύρια για τουσ υπολογιστές ,έχει ανεμιστηράκη και μπένη καπιο υγρό που κάνει κύκλομα μέσα σαφτόν

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=22615 :D

netblues
23-02-08, 19:41
Το βασικο προβλημα ειναι οτι θα πρεπει ο σωληνας που μαζευει το νερο που εχει εξατμιστει (γιατι η πτωση της θερμοκρασιας ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ στην εξατμιση) να ειναι αρκετα μακρύς ωστε να επιτρεψει στους υδρατμους να κρυωσουν ωστε να υγροποιηθουν και να ξαναγινουν νερό ΜΕΣΑ στο σωληνα. Αλλιως δεν καναμε τιποτε.

Μάλλον δεν έγινα αρκετά σαφής! Δεν συλέγονται υδρατμοί οι οποίοι στη συνέχεια θα ψύχονται! Αλλά νερό μέσα από το ενυδρείο, το οποίο με την πίεση που θα δημιουργείται και με τον ψεκασμό μέσα στη χοντρή σωλήνα, θα μετατρέπεται σε μικροσκοπικά σταγωνίδια, και στη συνέχεια αυτά θα είναι που θα ψύχονται από το ρεύμα του αέρα!

Επίσης, δεν μιλάω για ενυδρείο 60 λίτρων! Καλά θα ήταν να ήμουν στα 60. εγώ έχω 200άρι, βέβαια δεν είναι και κανένα τεράστιο, αλλά τα 12 αμέσως γίνονται 36 για μένα μέσα σε 8 ημέρες. Πόσο μάλλον για 20 και 30 που εγώ λείπω. Χρείζομαι άλλο ένα ενυδρείο δίπλα για αναπλήρωση.....



Πρωτου αρχισουμε να μιλαμε για πατεντες, να κατανοησουμε ΠΩΣ κρυωνει το νερό. Για να κρυωσει το νερό πρεπει με καποιο τροπο να αποβαλει ενέργεια (θερμοτητα). Οταν τα μορια του νερού αποκτήσουν παραπάνω ενέργεια απο καποιο οριο τότε αρχιζουν να κινουνται με μεγαλυτερη ταχύτητα και καποια στιγμή μετατρέπονται σε αέριο (υδρατμός)
Για την αλλαγή κατάστασης απαιτείται ενέργεια η οποία αντλειται απο το νερό σε μορφή θερμότητας κατεβάζωντας τη θερμοκρασία του.
Οταν βαλουμε ακροφυσια, ανεμιστηρακια, ανεμιστηρες βενταλιες, spay bars και οτι αλλο σκεφτούμε, ουσιαστικά κανουμε δυο πραγματα.
Το ενα, απομακρυνουμε τους υδρατμους αυξανοντας την εξατμιση και με τα spray bars αυξάνουμε και την διαθεσιμη επιφανεια για να αλλαξει κατασταση το υγρό σε αέριο. Το τελικό αποτελεσμα ειναι οτι ετσι πετυχαίνουμε μεγαλυτερη ψυξη, ΟΜΩΣ η εξατμιση ειναι δεδομένη σε ΟΛΕΣ τις περιπτωσεις.


Τωρα για την περιπτωση σου 200 λιτρα ενυδρειο μονο του για 30 μερες πρεπει να σε προβληματισει ουτως η αλλως. ΠΟΛΛΑ μπορουν να πανε στραβα σε τοσες μερες. Χρειαζεται καποιος να το επισκεπτεται τουλαχιστον μια φορα την εβδομαδα για ενα βασικό έλεγχο της κατάστασης.
Μια διακοπη ρευματος ειναι αρκετή για αν φερει την καταστροφή πχ.


Παντως ειδικα για το θεμα της αναπληρωσης, αν στο σπιτι δεν ειναι κανεις, μπορεις να προσαρμοσεις στην παροχη του πλυντηριου μια συσκευη Α/Ο (φτηνη ειναι..) και με ενα σωληνακι αεραντλιας να το πας μεχρι το ενυδρειο.
Ενα φλοτερ και μια ηλεκτροβανα θα αναλαβουν τα υπολοιπα.

Αν παλι ειναι καποιος , εε μπορει να συμπληρωνει νερο στο βαρελακι τουλαχιστον.



Οσο για τα περι ψυκτικων υπολογιστων, πολυ απλα δεν δουλευουν τετοια πραγματα σε ενυδρεια. Το γιατι το εχουμε εξηγησει σε αλλο ποστ.

flying_guardian
26-02-08, 12:07
Πρωτου αρχισουμε να μιλαμε για πατεντες, να κατανοησουμε ΠΩΣ κρυωνει το νερό. Για να κρυωσει το νερό πρεπει με καποιο τροπο να αποβαλει ενέργεια (θερμοτητα). Οταν τα μορια του νερού αποκτήσουν παραπάνω ενέργεια απο καποιο οριο τότε αρχιζουν να κινουνται με μεγαλυτερη ταχύτητα και καποια στιγμή μετατρέπονται σε αέριο (υδρατμός)
Για την αλλαγή κατάστασης απαιτείται ενέργεια η οποία αντλειται απο το νερό σε μορφή θερμότητας κατεβάζωντας τη θερμοκρασία του.
Οταν βαλουμε ακροφυσια, ανεμιστηρακια, ανεμιστηρες βενταλιες, spay bars και οτι αλλο σκεφτούμε, ουσιαστικά κανουμε δυο πραγματα.
Το ενα, απομακρυνουμε τους υδρατμους αυξανοντας την εξατμιση και με τα spray bars αυξάνουμε και την διαθεσιμη επιφανεια για να αλλαξει κατασταση το υγρό σε αέριο. Το τελικό αποτελεσμα ειναι οτι ετσι πετυχαίνουμε μεγαλυτερη ψυξη, ΟΜΩΣ η εξατμιση ειναι δεδομένη σε ΟΛΕΣ τις περιπτωσεις.


Τωρα για την περιπτωση σου 200 λιτρα ενυδρειο μονο του για 30 μερες πρεπει να σε προβληματισει ουτως η αλλως. ΠΟΛΛΑ μπορουν να πανε στραβα σε τοσες μερες. Χρειαζεται καποιος να το επισκεπτεται τουλαχιστον μια φορα την εβδομαδα για ενα βασικό έλεγχο της κατάστασης.
Μια διακοπη ρευματος ειναι αρκετή για αν φερει την καταστροφή πχ.


Παντως ειδικα για το θεμα της αναπληρωσης, αν στο σπιτι δεν ειναι κανεις, μπορεις να προσαρμοσεις στην παροχη του πλυντηριου μια συσκευη Α/Ο (φτηνη ειναι..) και με ενα σωληνακι αεραντλιας να το πας μεχρι το ενυδρειο.
Ενα φλοτερ και μια ηλεκτροβανα θα αναλαβουν τα υπολοιπα.

Αν παλι ειναι καποιος , εε μπορει να συμπληρωνει νερο στο βαρελακι τουλαχιστον.



Οσο για τα περι ψυκτικων υπολογιστων, πολυ απλα δεν δουλευουν τετοια πραγματα σε ενυδρεια. Το γιατι το εχουμε εξηγησει σε αλλο ποστ.


Το να βάλεις ανεμηστηράκια δεξιά και αριστερά από τις λάμπες, γιατί έμένα έχουν γυαλί από κάτω για να μην τις πιάνει η υγρασία, θα βοηθήσει καθόλου; τουλάχιστον πέραν της εξωτερικής θερμοκρασίας, να μην έχω εξάτμηση και από τις λάμπες!

flying_guardian
14-04-08, 09:35
Καλημέρα! Έτσι απλά για τους δύσπιστους......το project (#46 και κάτω) προχοράει μια χαρά και δουλεύει κίολας. Τουλάχιστον μέχρι το σημείο που έχει φτάσει!

orck
14-04-08, 15:43
δεν υπαρχει απο κανεναν θεμα δυσπιστιας
ολοι θελουμε να φτιαξεις ενα καλο συστημα με την ελπιδα οτι αν αποδωσει θα στο αντιγραψουμε :D για τα δικα μας ενυδρεια

στελνε κατα καιρους φωτογραφιες η οποια απορια εχεις κατα την διαρκεια της κατασκευης, εδω μεσα υπαρχουν ανθρωποι που εχουν πολυ καλες γνωσεις και σε υδραυλικα και σε ηλεκτρικα


Καλημέρα! Έτσι απλά για τους δύσπιστους......το project (#46 και κάτω) προχοράει μια χαρά και δουλεύει κίολας. Τουλάχιστον μέχρι το σημείο που έχει φτάσει!

flying_guardian
14-04-08, 21:05
δεν υπαρχει απο κανεναν θεμα δυσπιστιας
ολοι θελουμε να φτιαξεις ενα καλο συστημα με την ελπιδα οτι αν αποδωσει θα στο αντιγραψουμε :D για τα δικα μας ενυδρεια

στελνε κατα καιρους φωτογραφιες η οποια απορια εχεις κατα την διαρκεια της κατασκευης, εδω μεσα υπαρχουν ανθρωποι που εχουν πολυ καλες γνωσεις και σε υδραυλικα και σε ηλεκτρικα

Δεν είναι θέμα εγωισμού απλά έτσι κάνω πάντα. Θέλω οτι φτιάχνω να το κάνω μόνος μου, χωρίς "βοήθεια" απλά για να δω τις δυνατότητες μου. Μέχρι που μπορώ να φτάσω! Ίσως να κάνω πολλά λάθη! Αλλά μου αρέσει να το παλεύω!

Με την πρώτη ευκαιρία θα μπούν και φωτό!
Το βασικό μου πρόβλημα αυτή την περίοδο είναι που θα βρω αντλία να σηκώνει πίεση 4-5 bar και σωλήνα ψιλή να αντέχει αυτήν την πίεση!:(

Υ.Γ. Ας δουλέψει το ριμάδι και μετά.........είστε ελεύθεροι για.....αντιγραφή!!!!

halvas69
15-04-08, 01:36
Μην με βαρέσεις, αλλά το σύστημα με τα μπεκάκια και να το κάνεις να δουλέψει δεν βλέπω να έχει αποτέλεσμα και να ρίχνει την θερμοκρασία σε ικανοποιητικό βαθμό.
Καλή επιτυχία anyway ;)

flying_guardian
15-04-08, 02:06
Μην με βαρέσεις, αλλά το σύστημα με τα μπεκάκια και να το κάνεις να δουλέψει δεν βλέπω να έχει αποτέλεσμα και να ρίχνει την θερμοκρασία σε ικανοποιητικό βαθμό.
Καλή επιτυχία anyway ;)

Φυσικά και δεν θα σε βαρέσω! Σε δοκιμή που έκανα με υποτυπόδη ψεκασμό (στένεψα το στόμια μιας βελόνας από σύριγγα) είδα οτι είχε αποτελέσματα! Τώρα από εκεί και πέρα......Η πράξη θα δείξει!

Αλήθεια όμως γιατί το είπες αυτό; Έχεις κάτι κατά νού που μου έχει διαφύγει;

crazyio
16-04-08, 00:38
Το βασικό μου πρόβλημα αυτή την περίοδο είναι που θα βρω αντλία να σηκώνει πίεση 4-5 bar και σωλήνα ψιλή να αντέχει αυτήν την πίεση!:(

Σωληνάκια υψηλής πίεσης βιομηχανικά ..
Υπάρχουν σε διάφορες διαμέτρους ..

flying_guardian
16-04-08, 00:48
Σωληνάκια υψηλής πίεσης βιομηχανικά ..
Υπάρχουν σε διάφορες διαμέτρους ..

Ναι, ε;
Θα ρωτήσω τότε να βρώ. Ευχαριστώ!

flying_guardian
14-05-08, 20:44
Ναι, ε;
Θα ρωτήσω τότε να βρώ. Ευχαριστώ!


Γνωρίζει κανείς στη θεσσαλονίκη που μπορώ να βρω αντλίες νερού που να σηκώνουν 4-5 bar πίεση; Και αν είναι και κοντά στην Μπότσαρη.....δεν θα με χάλαγε καθόλου!!!!:D

klaz
14-05-08, 20:57
Γνωρίζει κανείς στη θεσσαλονίκη που μπορώ να βρω αντλίες νερού που να σηκώνουν 4-5 bar πίεση; Και αν είναι και κοντά στην Μπότσαρη.....δεν θα με χάλαγε καθόλου!!!!:D..κωστη,για τσεκαρε στο ''φτιαξτο μονος σου''........ειναι στη μποτσαρη...!!!:rolleyes::D:D:D

flying_guardian
14-05-08, 21:00
..κωστη,για τσεκαρε στο ''φτιαξτο μονος σου''........ειναι στη μποτσαρη...!!!:rolleyes::D:D:D


Έλα ρε Κώστα! Χαθήκαμε!
Αναθεματισμένη δουλειά!!!!:(

Έχω πάει πολλές φορές εκεί αλλά δεν θυμάμαι να είδα ποτέ! Πάντως δεν έχω να χάσω και τίποτα με το να ρωτήσω!!!!:D:D