PDA

Επιστροφή στο Forum : Η ΔΕΗ μας άλλαξε τα φώτα


nikman
31-01-08, 01:58
Λοιπόν αυτές τις μέρες με τη Βαρυχειμωνιά υπήρξαν πολλές διακοπές και αυξομειώσεις τάσης και στη πόλη μου.
Δυστυχώς είχαν σαν αποτέλεσμα να προξενήσουν ζημιά στο φωτιστικό της Arcadia που έχω στο θαλασσινό.
Δεν ανάβει καμία από τις τέσσερις Τ5 54άρες λάμπες του.
Καμία ιδέα για το τι μπορεί να κάηκε;
Τα μπάλαστ είναι το πρώτο που σκέφτομαι.

PascM
31-01-08, 02:00
Και λογικά το ποιο σωστό! Επειδή όμως ποιο φθηνό είναι να δοκιμάσεις να αλάξεις λάμπα κάνε μια δοκιμή (αν και λογικά το δοκιμαστικό θα πρέπει να αναβει στις επαφές).

nikman
31-01-08, 02:17
Θα δοκιμάσω τις λάμπες που λες φίλε PascM αλλά να καούν και οι τέσσερις;
Τώρα αν είναι τα μπάλαστ πόσο πάει το μαλλί; και πού μπορούμε να βρούμε. Σκέψου να είναι και τα μπάλαστ και οι λάμπες.

Από εγγύηση σε αυτή τη περίπτωση τι παίζει ξέρει κανείς;

πλυμμήρας
31-01-08, 06:51
Απ'ότι ξέρω σε περιπτώσεις πτώσεων τάσης της ΔΕΗ καμία εταιρεία δεν φέρει ευθύνη...

Tricky
31-01-08, 07:21
Θα δοκιμάσω τις λάμπες που λες φίλε PascM αλλά να καούν και οι τέσσερις;
Τώρα αν είναι τα μπάλαστ πόσο πάει το μαλλί; και πού μπορούμε να βρούμε. Σκέψου να είναι και τα μπάλαστ και οι λάμπες.

Από εγγύηση σε αυτή τη περίπτωση τι παίζει ξέρει κανείς;

Και Ballast να ειναι δεν ειναι ακριβη ζημια αρκει να εχεις προσβαση σε αυτα (?)
Εφοσον μπορεις να τα δεις , ευκολα τα αλλαζεις ...λογικα ''φοραει'' δυο Ballast των 2 χ 54 βατ . Κοστος σε ηλεκτρονικα περιπου 36-40 ευρω για OSRAM, συνολικα.

Απο που αγορασες το φωτιστικο ?

giorgio
31-01-08, 08:16
Απ'ότι ξέρω σε περιπτώσεις πτώσεων τάσης της ΔΕΗ καμία εταιρεία δεν φέρει ευθύνη...

και πως αποδεικνυει η εταιρια οτι φταίει η ΔΕΗ?Δουλευε, καηκε, τελος....καμια συσκευη δεν εμφανιζει log files απο τι προηλθε η βλάβη

Tricky
31-01-08, 08:42
Ισχυει αυτο ...

Αν ομως το φωτιστικο εχει δυο ballast (ενα για καθε ζευγαρι λαμπων) και καηκαν και τα δυο ταυτοχρονα , θα κινησει υποψιες.

Επισης , η οποια εγγυηση θα εχει νοημα μονο αν γινει αμεση και επιτοπου αντικατασταση ...ωστε να μην μεινει το ενυδρειο χωρις φως.

stathis200
31-01-08, 10:11
Τα έτοιμα φωτιστικά μπορεί να έχουν και εξωτερική ή εσωτερική γυάλινη ασφάλεια.
Αν όχι, το πιο πιθανό είναι να κάηκαν τα δύο ballasts, όπως λέει ο Βασίλης.
Τα βρίσκεις εύκολα σε ηλεκτρολογικά, με προσοχή στα watts και αν είναι dimmable ή όχι.

gfdimopo
31-01-08, 11:32
Μήπως έχει κάποια ασφάλεια ? και έχει καεί....

Δεν ειναι δύσκολο να καούν ολα αυτά....για παρατήρησε μήπως έχεις και σε άλλες συσκευές ζημιές..

vasilakis
31-01-08, 11:47
Φτασε στα ballast και δοκιμασε αν παιρνουν και αν δινουν ρευμα με ενα δοκιμαστικο κατσαβιδι.

chris129
31-01-08, 12:12
καλημερα παιδες μπορει καποιος να μου πει γιατι νε την πτωση τασης μπορει να καει ενα ballast η καποια λαμπα:confused:

PascM
31-01-08, 12:20
Από τα ελάχιστα που γνωρίζω δεν έχει να κάνει με την πτώση αλλά με την έλειψη σταθερότητας διότι στο δύκτιο της ΔΕΗ τα volt που μετράμε δεν είναι 220-230, έχω μετρήσει μέχρι και 280.
Κάπου εκεί βγαίνουν τα πράγματα εκτός ορίων ανοχής της συσκευής και καταστρέφετε!

chris129
31-01-08, 12:29
αρα πασχαλη δεν εχουμε πτωση τασης αλλα αυξωμιωσεις της τασης και μια και το συζηταμε στην Ελλαδα η συσκευευες γραφουν επανω τους οτι ειναι μεχρι 230 volt στις μονοφασικες και στις τριφασικες μεχρι 400 volt ενα πολυμπριζο με σταθεροποιητη τασης λοιπον θα λυσει το προβλημα μας υπαρχουν στο εμποριο οσο για την βλαβη του φιλου μας ειναι τα μπαλλαστ

PascM
31-01-08, 12:49
Ένας σταθεροποιητής θα έλυνε πάρα πολλά προβλήματα ή ακόμη καλύτερα ένα μικρό UPS όχι τόσο για να κρατήσει το ενυδρείο σε λειτουργία σε μια πιθανή διακοπή ρεύματος αλλά κυρίως για να δίνει την σωστή - σταθερή (κατα το δυνατόν) τροφοδοσία 24 ώρες το 24ωρο.
Είναι μια σχετικά φθηνή θα έλεγα επένδυση.

faxkosit
31-01-08, 12:51
Φίλοι μου το θέμα που συζητάτε είναι απλό, σε κάθε ακριβή διάταξη βάζουμε ένα σταθεροποιητή τάσης και ούτε γάτα ούτε ζημιά, οι τιμές τους είναι πολύ καλές και δεν συγκρίνονται με την αντικατάσταση μιας συσκευής, καλό είναι κάθε συσκευή να έχει τον δικό της διακόπτη αντιυπερτασικο . ( πχ όλες οι συσκευές του ενυδρείου έναν διακόπτη)
Όσο για το θέμα του μηχανισμού που προκαλεί την ζημία , συνήθως είναι η υπέρταση ή η αύξηση της έντασης που υπάρχει κατά της πτώση τάσης.
Νομικά δεν ευθύνεται κανείς για το απλό λόγο ότι δεν υπάρχει κανένας τρόπος αποφυγής ενός τέτοιου συμβάντος όσο καλό και να είναι ένα δίκτυο. Και προβλέπεται από ευρωπαϊκή οδηγία και νόμους του ελληνικού κράτους
Αν η ζημία δεν είναι γενική μέσα στο σπίτι τότε μάλλον είναι αστοχία της συσκευής
Συμβουλή – όταν μια συσκευή παθαίνει δυο φορές την ίδια βλάβη καλό είναι να την πετάμε στα σκουπίδια και να παίρνουμε καινούργια γιατί η επισκευή μπορεί να έχει άσχημες επιπτώσεις στην τσέπη και στην ασφάλεια μας
Αν είναι κινέζικη μην την ανοίγετε καν
Πολλές φορές και άλλα στοιχεία της συσκευής επιβαρύνονται, αλλά δεν φαίνονται αμέσως

orck
31-01-08, 16:12
σιγουρα μιλαμε για σταθεροποιητη τασης και οχι προστασια υπερτασης (surge protector);

θα ηθελα να καθησουμε μια μερα ολοι και να ψαξουμε στο σπιτι μας τα κινεζικα
ελατε μετα να μου πειτε τι ΔΕΝ ειναι κινεζικο

nikman
31-01-08, 17:35
Παιδιά σας ευχαριστώ όλους για την συμπαράσταση και τις συμβουλές σας. Η συσκευή είναι το γνωστό φωτιστικό της Arcadia με τις Τ5 λάμπες. Αυτό:
http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/ee61de17be306348a0f70cca996240b9/cl/details/anid/122052-mw/pgNr/11/Arcadia%20Overtank%20Luminaire%20T5%20120%20cm%204 x54%20W%20-%20marine//listtype/search/searchparam/arcadia (http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/ee61de17be306348a0f70cca996240b9/cl/details/anid/122052-mw/pgNr/11/Arcadia%20Overtank%20Luminaire%20T5%20120%20cm%204 x54%20W%20-%20marine/listtype/search/searchparam/arcadia)
Έχει αγοραστεί από τοπικό πετ-σοπά.
Τα μπάλαστ και τυχόν ασφάλειες είναι καλυμμένα.
Η ειρωνεία είναι ότι είχα αγοράσει παλαιότερα και τον έχω ακόμα ένα σταθεροποιητή τάσης αλλά δεν τον χρησιμοποιώ πλέον. Τότε είχα κάνει την αγορά αυτή για δύο ακριβούς κυκλοφοριτές της Τunze που είχα. Αλλά αργότερα οι κυκλοφοριτές αυτοί πουλήθηκαν κι έτσι καταργήθηκε και ο σταθεροποιητής.
Για την ώρα με το φωτισμό του ενυδρείου την κουτσοπαλεύω με ένα δεύτερο μικρότερο φυσικά φωτιστικό πάλι της Αrcadia και δύο Τ8 που έχω για το Lido και που τώρα το ξεστήνω και έτσι δεν είναι απαραίτητος σε αυτό ο φωτισμός.
Τώρα το απόγευμα θα περάσω από το πετ-σοπ που έγινε η αγορά για να δούμε τι θα κάνουμε. Αλλά δεν ξέρω τι είναι προτιμότερο: να προτιμήσω να το φτιάξω εδώ σε κάποιον ηλεκτρολόγο ή να επιδιώξω να το στείλω Αθήνα στον αντιπρόσωπο κι ότι θέλει προκύψει.

Tricky
31-01-08, 21:23
Τα μπάλαστ και τυχόν ασφάλειες είναι καλυμμένα.

Τώρα το απόγευμα θα περάσω από το πετ-σοπ που έγινε η αγορά για να δούμε τι θα κάνουμε. Αλλά δεν ξέρω τι είναι προτιμότερο: να προτιμήσω να το φτιάξω εδώ σε κάποιον ηλεκτρολόγο ή να επιδιώξω να το στείλω Αθήνα στον αντιπρόσωπο κι ότι θέλει προκύψει.

Λογικο να ειναι καλυμμενα/εσωτερικα τα ballast ...αλλα μαλλον εχει βιδες που ξεβιδωνεις και αποκτας προσβαση ...ναι ή οχι ?

ΙΜΟ το να παει Αθηνα για επισκευη/ελεγχο ειναι επιφοβο ...εστω και αν επιβαρυνθεις εσυ μονο τα σχετικα μεταφορικα.

nikman
01-02-08, 01:05
Λογικο να ειναι καλυμμενα/εσωτερικα τα ballast ...αλλα μαλλον εχει βιδες που ξεβιδωνεις και αποκτας προσβαση ...ναι ή οχι ?

ΙΜΟ το να παει Αθηνα για επισκευη/ελεγχο ειναι επιφοβο ...εστω και αν επιβαρυνθεις εσυ μονο τα σχετικα μεταφορικα.

Ναι έχει κάποιες βίδες και λογικά μπορείς να αντικαταστήσεις... Οπότε Βασίλη προτείνεις να βρω κάποιο ηλεκτρολόγο ή ηλεκτρονικό από την περιοχή μου και να το φτιάξω εδώ;
Κάτι άλλο που παρατήρησα είναι ότι κι οι τέσσερις λάμπες έχουν ένα αμυδρό μαύρισμα σε ένα σημείο τους. Υπάρχει περίπτωση να είναι κι οι τέσσερις καμένες; Δε βρίσκω κι εύκολα 54w Τ5 εδώ στα τοπικά πετ-σοπ για να δοκιμάσω αν είναι το πρόβλημα μόνο σε αυτές.

faxkosit
01-02-08, 08:36
Φίλε orck άλλο πράγμα ο σταθεροποιητή τάσης και άλλο πράγμα ο αντιυπερτασικος διακόπτης
Πρέπει να υπάρχουν και οι δυο στον πίνακα , αλλά καλό είναι για λόγους πολυπλοκότητας ο αντιυπερτασικος να μπει ξεχωριστά σε κάθε συσκευή

stathis200
01-02-08, 16:48
Eίναι κάτι που μπορείς να το κάνεις και μόνος σου .
Άνοιξέ το και βγάλε φώτος απο το τα ballast.
Μετά Θα σου πούμε να πάρεις δύο καινούργια ίδια Ballast .
Κατόπιν βγάζεις ένα-ένα τα καλώδια απο το παλιό και το βάζεις στο καινούργιο.
Είναι εύκολο.
Αν έρθεις Αθήνα, ευχαρίστως να στα αλλάξω εγώ.

nikman
01-02-08, 16:58
άλλο πράγμα ο σταθεροποιητή τάσης και άλλο πράγμα ο αντιυπερτασικος διακόπτης
Πρέπει να υπάρχουν και οι δυο στον πίνακα , αλλά καλό είναι για λόγους πολυπλοκότητας ο αντιυπερτασικος να μπει ξεχωριστά σε κάθε συσκευή

Δηλαδή τι αν είχα δεν θα τη πατούσα; Για το φοτιστικό πάντα μιλάμε.
Να συμπληρώσω εδώ ότι στο σπίτι (είμαι στο ενοίκιο) έχει βάλει ο ιδιοκτήτης τριφασική παροχή.
Παρατηρούσα λοιπόν αυτές τις μέρες που η ΔΕΗ είχε πολλές συχνές και μακροχρόνιες διακοπές να ανάβουν κάποια φώτα με μειωμένη ένταση, στο τέλος βέβαια έσβηναν. Αυτή η λειτουργία του τριφασικού είναι καλύτερη ή χειρότερη για τις συσκευές.
Αυτός ο αντιυπερτασικός διακόπτης που γράφεις τι ακριβώς είναι και που μπορώ να τον βρώ;
Σταθεροποιητή τάσης έχω πάρει αλλά είναι ξεχωριστή συσκευή δεν μπαίνει στο πίνακα που γράφεις.
Συγνώμη για τις απορίες μου αλλά είμαι άσχετος με τους ηλεκτρονικούς κι ηλεκτρικούς όρους.

faxkosit
02-02-08, 11:30
Οι πίνακες που τοποθετούν οι ηλεκτρολόγοι στις οικοδομές είναι χειρότεροι από τους κινεζικούς κυκλοφορητες
Όταν μπαίνουμε σε ένα σπίτι το πρώτο πράγμα που αλλάζουμε είναι ο πίνακας
Σε αυτόν τοποθετούμε διακόπτη για την ηλεκτροπληξία και διακόπτη για την τάση
Εάν το κάνουμε αυτό δεν υπάρχει πιθανότητα να πάθουμε κάτι
Το τριφασικό δεν παίζει κανένα ρόλο στην όλη διαδικασία

orck
02-02-08, 11:42
διακοπτη για ηλεκτροπληξια εχω (αντιηλεκτροπληξιακος), τον διακοπτη για την ταση τι ειναι; πως το ζηταμε;


Όταν μπαίνουμε σε ένα σπίτι το πρώτο πράγμα που αλλάζουμε είναι ο πίνακας
Σε αυτόν τοποθετούμε διακόπτη για την ηλεκτροπληξία και διακόπτη για την τάση

stathis200
02-02-08, 20:00
Το ρελέ ασφαλείας είναι υποχρεωτικό και το βάζουν σχεδόν όλοι οι κατασκευαστές στις καινούργιες πολυκατοικίες.
Αν όμως δεν υπάρχει σε κάποιο σπίτι με ενυδρείο, θα πρέπει να μπεί οπωσδήποτε.
Μετά το ρελέ μπαίνει γενικός διακόπτης και γενική ασφάλεια.
Να ενημερώσω ότι εδώ και ένα χρόνο περίπου, υπάρχει και ρελέ ασφαλείας με αυτόματη επαναφορά.
Είναι ακριβό λιγάκι , αλλά μπορεί να σώσει ενυδρεία απο καταστροφή.

faxkosit
05-02-08, 07:15
http://www.axd.gr/product_info.php?cPath=23_47&products_id=869

crazyio
06-02-08, 13:21
Αντιγράφω απο το site που δόθηκε στο προηγούμενο ποστ.

"Πολιτική Προστασίας Εξοπλισμού αξίας μέχρι και 100.000 Ευρώ και
Εγγύηση Ανάκτησης Δεδομένων"


Πόσο έυκολο είναι άραγε να αποδείξουμε πώς η συσκευή που κάηκε ήταν συνδεδεμένη πάνω σε όποια συσκευή προστασίας που διαθέτουμε και πόσο εύκολο είναι να το αμφισβητήσουν οι εκάστοτε εταιρίες? ?
Πιστεύω πως αυτά είναι ψιλά γράμματα.

Δεν καταλαβαίνω γιατί να αλλάξεις πίνακα σε ένα νέο σπίτι απο την στιγμή που ο ηλεκτρολόγος έχει μεριμνήσει να σου βάλει επώνυμα και δοκιμασμένα στην αγορά προϊόντα, έχει κάνει σωστή καλωδίωση, έχει βάλει ρελέ διαφυγής και σε έχει ενημερώσει για τυχών bypass !!!!

Άν κάποιος δεν γνωρίζει απο ηλεκτρολογικά ενδεχομένως να μην γνωρίζει αν ο πίνακας του είναι καλός ή όχι .. άρα με την ίδια λογική δεν μπορεί να τον αλλάξει!! δεν θα γνωρίζει αν ο επόμενος θα είναι καλύτερος ή χειρότερος ..

το μόνο σίγουρο είναι πως πρέπει να έχουμε κάποια/κάποιες συσκευές προστασίας από τα peak της ΔΕΗ μετά απο διακοπές ρεύματος!

nikman
14-02-08, 15:53
Λοιπόν η ζημιά στο φωτιστικό της Arcadia φαίνεται να είναι στα δύο ηλεκτρονικά ballast της Helvar, τα οποία δυστυχώς δεν επισκευάζονται αλλά υπάρχουν στο εμπόριο.
Έχω παραγγείλει το ένα, γιατί είναι κι ακριβούτσικα (60 ευρώ έκαστο) και το περιμένω αρχές της επόμενης βδομάδας.
Παραθέτω δύο φωτογραφίες από το εσωτερικό του φωτιστικού μετά από το εύκολο λύσιμο του.

orck
14-02-08, 16:36
60€ :smt119:smt119:smt119
μιλαμε για απλο ηλεκτρονικο η και dimmable;



Λοιπόν η ζημιά στο φωτιστικό της Arcadia φαίνεται να είναι στα δύο ηλεκτρονικά ballast της Helvar, τα οποία δυστυχώς δεν επισκευάζονται αλλά υπάρχουν στο εμπόριο.
Έχω παραγγείλει το ένα, γιατί είναι κι ακριβούτσικα (60 ευρώ έκαστο) και το περιμένω αρχές της επόμενης βδομάδας.
Παραθέτω δύο φωτογραφίες από το εσωτερικό του φωτιστικού μετά από το εύκολο λύσιμο του.

stathis200
14-02-08, 21:17
Δεν είναι τα dimmable .
Aν προλαβαίνεις ακύρωσε την παραγγελία, και πάρε απο ένα κατάστημα με ηλεκτρολογικά (π.χ.καυκάς,κωνσταντακάτος κ.λ.π) δύο τέτοια ballast (2x55watt) για Τ5.
Θα βρείς OSRAM που ίσως είναι και καλύτερα.
Aν θυμάμαι καλά κάνουν απο 18 - 25 ευρώ το ένα.
Στην Αθήνα έχουν σχεδόν όλοι.
ίσως διαφέρει λίγο στο μήκος , μέτρα και πάρε.

orck
14-02-08, 22:08
εκανα την ερωτηση γιατι και dimmable που πηρα εγω osram quicktronic κοστιζε 44€ απο Καυκα (QTi DALI 2x35/49/80 DIM)
τα απλα ηλεκτρονικα κοστιζουν πολυ λιγοτερο απο αυτο ισως και το μισο

Tricky
14-02-08, 22:26
...λογικα ''φοραει'' δυο Ballast των 2 χ 54 βατ . Κοστος σε ηλεκτρονικα περιπου 36-40 ευρω για OSRAM, συνολικα.



Μανωλιο , την τιμη για δυο Ballast σαν αυτα την ξερεις απο παλια ...

Προς Θεου , μην δωσεις 120 ευρω για δυο τετοια ballast ...

nikman
15-02-08, 01:00
Το dimmable τι είναι δε ξέρω.
Όπως είδατε στις φωτογραφίες το φωτιστικό εσωτερικά αποτελείτε από δύο κουτάκια που εκεί μέσα είναι όλα.
Ένας φίλος ηλεκτρονικός που τα άνοιξε μου είπε ότι όντως είναι καμένα και ότι δεν μπορούν να επισκευαστούν αλλά μόνο να αγοραστούν συνολικά σαν ένα εξάρτημα.
Στην ένωση ηλεκτρολόγων που πήγα κι όχι σε κάποιο εμπορικό βιτρινάτο μαγαζί, μου είπαν ότι θα ψάξουν από Αθήνα να μου βρουν τα ίδια έτσι ώστε να μπορούν να προσαρμόσουν στο χώρο που ήταν τα παλιά.
Σας παραπέμπω και πάλι στις φωτογραφίες που ανάρτησα από το εσωτερικό του φωτιστικού και να δείτε ότι δεν υπάρχει χώρος για να μπει κάποιο άλλο ballast μεγαλύτερο.
Πράγματι μου βρήκαν τα ίδια (μάρκα και τύπο) όπως μου είπαν την επομένη. Παράγγειλα το ένα για παν ενδεχόμενο.
Για την ώρα με καλύπτουν 110 watt και αργότερα βλέπουμε.
Ευτυχώς που είχα ένα φωτιστικό (Arcadia) αγορασμένο για το lido και κάπως κουτσοβολεύτηκα.

ιδού και μια φώτο:

vasilakis
15-02-08, 01:08
Dimable ειναι αυτο που σου δινει τη δυνατοτητα να αναβει σιγα σιγα ο λαμπτηρας μεσα σε ενα χρονικο διαστημα.
Μη σε ανυσηχει για το θεμα του χωρου ... εχουν παραπλησιες διαστασεις ολα αυτα ( μη σου πω οτι τα δικα σου μου φανηκαν λιγο μεγαλα ).
Ballast για 2 Τ5 39 ή 54 ειχε αγορασει φιλος μου γυρω στα 18-19 € .

golf4470
25-02-08, 16:42
Πριν λιγο καιρο σε μια αποθηκη της Osram διπλα απο το σπιτι μου πηρα το ηλεκτρονικο ballast για μια Τ5 λαμπα 15Ε και για 2 λαμπες 16-17Ε.

nikman
25-02-08, 21:23
Προς Θεου , μην δωσεις 120 ευρω για δυο τετοια ballast ...

Βασίλη είχες απόλυτο δίκιο, καθώς και όλοι που έγραψαν και συμφωνούσαν ότι τα 60 ευρώ για ένα ballast ήταν αστρονομική τιμή.
Το έβλεπε κι εγώ αλλά τι νάκανα.
Ετσι παράγγειλα μόνο το ένα και το οποίο παρέλαβα προχτές.
Μία ευχάριστη έκπληξη με περίμενε όταν πήγα ταμείο για να πληρώσω.
Η τιμή ήταν μόλις 25 ευρώ. :D
Είχαν κάνει λάθος όπως μου εξήγησαν.
Έτσι παράγγειλα και το δεύτερο το οποίο αναμένω...

Tricky
26-02-08, 08:09
Η τιμή ήταν μόλις 25 ευρώ. :D

Τωρα μαλιστα :)