PDA

Επιστροφή στο Forum : αλλαγη φασματος φωτος σε ΜΗ


enzo
23-11-07, 05:27
μετα την ολοκληρωση 9 μηνων με τις Reeflux 10k, και την εντονη κιτρινιλα:roll: , εδω και μια βδομαδα εβαλα πανω στο φωτιστικο τις ΑΙΗUA 14K, θελοντας να μπλεδισω λιγο το φασμα φωτος..
ενω τα LPS δεν αντιδρασαν καθολου στην αλλαγη αυτη, οι ακροπορες, τα πιο πολλα frag, εκλεισαν κατευθειαν τους πολυποδες, με εντονο στρεσαρισμα και σημαδια ασπρισματος....:(
φυσικα εκανα κουταμαρα αλλαζοντας ταυτοχρονα και τις 2χ150w λαμπες, το οποιο το διορθωσα αμεσα αφηνοντας προς το παρον την μια 10κ και την καινουργια ΑΙΗUA 14κ.
αυτο που δεν γνωριζω ειναι αν η αλλαγη του φασματος ειναι τοσο πολυ στρεσογονα για τα σκληρα, και επισης ειμαι σε διλημα στο να κρατησω τα παλια 10κ, η να προχωρησω στην αλλαγη με το ρισκο της απωλειας καποιων κοραλιων...:(

Tricky
23-11-07, 08:11
To στρεσαρισμα το καταλαβαινω ...εγω χθες αλλαξα την παλια AIHUA 14K με καινουργια ΑΙΗUA 14K και τα sps την ''ακουσαν'' λιγο.

Το ασπρισμα ομως , ποσο γρηγορα το ειδες να συμβαινει ? σε ποσες μερες αφοτου εκανες την αλλαγη ?

Μου κανει εντυπωση παντως και εμενα ....χομπιστες αλλαζουν με μια κινηση απο Τ5 σε ΜΗ ή ακομα και απο ΜΗ 150 watt σε ΜΗ 250 watt χωρις προβλημα.

Τωρα που εχεις μια και μια τι γινεται ?

accnt
23-11-07, 09:28
Μοιάζει πολύ περίεργη κατάσταση, το άσπρισμα…


Το «άσπρισμα» RTN ή STN τις περισσότερες φορές προσβάλει τις οικογένειες Pocilloporidae (Pocillopora, Stylophora, Madracis, Seriatopora) και Acroporidae (Acropora, Montipora, Anacropora).

Το στρες που ευθύνεται για αυτή την ασθένεια μπορεί να οφείλεται σε πολλούς παράγοντες.

Απότομη αύξηση ή μείωση της θερμοκρασίας.
Παραμονή ενυδρείου για πολλές ώρες σε μη σωστή θερμοκρασία.
Απότομη αλλαγή έντασης φωτισμού.
Φτωχή κυκλοφορία.
Φτωχή περιεκτικότητα του νερού σε ασβέστιο και Alkalinity (αλατότητα).
Μη σωστή προσαρμογή και λάθος τρόπος μεταφοράς.Πως πρέπει να αντιδράσουμε αν διαπιστώσουμε RTN.

Έλεγχος όλων των παραμέτρων νερού.
Αλλαγή νερού 25 – 30%.
Προσθήκη ενεργού άνθρακα.
Και δυστυχώς θα πρέπει να κόψουμε τις νεκρές περιοχές και να κάνουμε frags τα υγιή κλαδιά. Σε αυτά θα πρέπει να κάνουμε μπάνιο με Ιοδίνη.

Επίσης…
Το Coral Bleaching λαμβάνει χώρα όταν το κοράλλι χάνει την συμβιωτική άλγη του, την zooxanthellae λόγω στρες.
Ορισμένα είδη κοραλλιών είναι πιο επιρρεπή σε αυτήν την ασθένεια από κάποια άλλα.

Το στρες που ευθύνεται για αυτή την ασθένεια μπορεί να οφείλεται σε πολλούς παράγοντες.

Απότομη έκθεση του κοραλλιού σε ισχυρό φωτισμό. Είναι κανόνας δε όταν αγοράζουμε κοράλλια και έχουμε ισχυρό φωτισμό, να μην τα τοποθετούμε απ΄ ευθείας σε ψηλά σημεία, αλλά να τα προσαρμόζουμε σιγά σιγά. Έτσι στην αρχή τα τοποθετούμε χαμηλά και σταδιακά τα ανεβάζουμε ψηλότερα μέχρι και την τελική τους θέση.
Απότομη αύξηση της UV ακτινοβολίας.
Απότομη αύξηση αλατότητας.
Απότομη αύξηση της θερμοκρασίας.Επίσης το CB μπορεί να οφείλεται και σε περιπτώσεις προσβολής του κοραλλιού από βακτήρια.

Πως πρέπει να αντιδράσουμε αν διαπιστώσουμε CB.

Έλεγχος όλων των παραμέτρων νερού.
Αλλαγή νερού 25 – 30%.
Προσθήκη ενεργού άνθρακα.
Και δυστυχώς θα πρέπει να κόψουμε τις νεκρές περιοχές και να κάνουμε frags τα υγιή κλαδιά. Σε αυτά θα πρέπει να κάνουμε μπάνιο με Ιοδίνη.Ευτυχώς αν οι παράμετροι επανέλθουν γρήγορα, το κοράλλι μπορεί να ανακάμψει.




Όταν άλλαξα τις 150Watt MH σε 250Watt, το μόνο που έκανα ήταν να σηκώσω το φωτιστικό ψηλότερα και να το κατεβάζω σταδιακά.

Τώρα που άλλαξα ενυδρείο και από 250Watt έπεσα σε 150Watt πάλι, έκανα το ίδιο, γιατί η 150άρα ήταν καινούργια.

enzo
24-11-07, 02:00
To στρεσαρισμα το καταλαβαινω ...εγω χθες αλλαξα την παλια AIHUA 14K με καινουργια ΑΙΗUA 14K και τα sps την ''ακουσαν'' λιγο.

Το ασπρισμα ομως , ποσο γρηγορα το ειδες να συμβαινει ? σε ποσες μερες αφοτου εκανες την αλλαγη ?

Μου κανει εντυπωση παντως και εμενα ....χομπιστες αλλαζουν με μια κινηση απο Τ5 σε ΜΗ ή ακομα και απο ΜΗ 150 watt σε ΜΗ 250 watt χωρις προβλημα.

Τωρα που εχεις μια και μια τι γινεται ?

Bασιλη οι πολυποδες μαζεψανε κατευθειαν με την αλλαγη, και το ασπρισμα ξεκινησε 5,6 ημερες μετα...:(
τωρα οπως ειναι το φως, απο την μερια των 14κ ειναι στρεσαρισμενα ακομα, αν και οι πολυποδες δειλα δειλα βγαινουν, και απο την μερια των10κ, βαινουν καλως...
παντως το ασπρισμα ετσι οπως το βλεπω σταματησε να επεκτεινεται, και δειχνει σταθερο..
anyway..
πλακωνω ιοδινη, αφηνω οπως εχει τις λαμπες και βλεπουμε...:smt120

NPS
24-11-07, 07:14
Μοιάζει πολύ περίεργη κατάσταση, το άσπρισμα…


Το «άσπρισμα» RTNή STN τις περισσότερες φορές προσβάλει τις οικογένειες Pocilloporidae (Pocillopora, Stylophora, Madracis, Seriatopora) και Acroporidae (Acropora, Montipora, Anacropora).

Το στρες που ευθύνεται για αυτή την ασθένεια μπορεί να οφείλεται σε πολλούς παράγοντες.

Απότομη αύξηση ή μείωση της θερμοκρασίας.
Παραμονή ενυδρείου για πολλές ώρες σε μη σωστή θερμοκρασία.
Απότομη αλλαγή έντασης φωτισμού.
Φτωχή κυκλοφορία.
Φτωχή περιεκτικότητα του νερού σε ασβέστιο και Alkalinity (αλατότητα).
Μη σωστή προσαρμογή και λάθος τρόπος μεταφοράς.
Θα ήθελα να προσθέσω
- Υπερβολική αύξηση των τιμών ασβεστίου ή μαγνησίου ή και των δύο.

Επίσης, το άσπρισμα RTN, εκδηλώνεται και εξελίσσεται πολύ γρήγορα. Πολλές φορές όλο το κοράλλι νεκρώνεται, μέσα σε 48 ώρες. Οι πιθανότητες αναστροφής, με όποιες προσπάθειές μας, συνήθως, δεν μπορούν να αποτρέψουν το αποτέλεσμα.

Στην περίπτωση του enzo, εφόσον οφείλεται σε φωτοχημικό στρες, που κατά την άποψή μου αυτό συμβαίνει, το άσπρισμα μπορεί να αναταχθεί και σε καμία περίπτωση, δεν θα μπορούσαμε να είμαστε απόλυτοι ότι το άσπρο τμήμα του κοραλλιού είναι νεκρό.
Χαρακτηριστικό σε αυτές τις περιπτώσεις, κατά την παρατήρηση του κοραλλιού, είναι ότι οι προσήλιες επιφάνειες, πχ ενός οριζόντιου κλαδιού, μπορεί να είναι εντελώς άσπρες, ενώ αντίθετα, οι κάτω σκιερές επιφάνειές του παραμένουν χρωματισμένες, ίσως ιδιαίτερα στρεσαρισμένες.
Αυτή η παρατήρηση, αποδεικνύει το φωτοχημικό σοκ και είναι αναστρέψιμη, αν ληφθούν έγκαιρα τα απαραίτητα μέτρα, που όπως ήδη αναφέρθηκαν, είναι η μεταφορά του κοραλλιού σε κατώτερες επιφάνειες ( αν δεν είναι κολλημένο), η απομάκρυνση του φωτιστικού από την επιφάνεια του νερού και προσθέτω, την ελαχιστοποίηση της φωτοπεριόδου και σταδιακή καθημερινή αύξηση ή τοποθέτηση διαφράγματος μεταξύ φωτιστικού και νερού (όταν η μετακίνησή του είναι αδύνατη), όπως γυάλινο καπάκι και τοποθέτηση λευκής χαρτοπετσέτας, αν κρίνεται απαραίτητο.

Πριν την εμφάνιση του ασπρίσματος, μετά 4-6 μέρες, όπως αναφέρεις, δεν παρατήρησες σημάδια στρεσαρίσματος?

enzo
25-11-07, 18:22
Nικο κατευθειαν με την αλλαγη της λαμπας τα κοραλια εκλεισαν πολυποδες και παρεμειναν ετσι...
το ασπρισμα ξεκινησε μετα απο 4 με 5 ημερες....:(
αυτο που δεν γνωριζω ειναι αν στρεσαρει η ενταση, οποτε αφηνω τα 14κ, η αν στρεσαρει σε σημαντικο βαθμο το φασμα, οποτε φοραω στο φωτιστικο ξανα τα 10κ....

Tricky
26-11-07, 12:06
Φιλε Μαρινο ,

Ψαχνω τις τελευταιες μερες στο νετ για να εντοπισω προβλημα αναλογο με το δικο σου ... ασπρισμα εξαιτιας αλλαγης στα κελβιν.Το στρεσαρισμα ισως αναμενομενο αλλα το ασπρισμα μεσα σε τοσες λιγες μερες, μου ειναι ακατανοητο.

Επισης δεν καταλαβα κατι αλλο :
Λες οτι στο κομματι του ενυδρειου που ξαναεβαλες τη reef lux απο πανω , τα κοραλια πανε καλα ...δηλαδη, εμεινε το ασπρισμα αλλα ανοιξαν οι πολυποδες ?

Πιστευω πως καποιες φωτο του ενυδρειου θα βοηθουσαν ...

enzo
02-12-07, 11:24
συνεχιζω το οδοιπορικο της καταστροφης και βαζω μια γενικη φωτο του ενυδρειου με μια reeflux10k και μια AIHUA 14k . στα αριστερα εμφανεστατα το ενυδρειο μπλεδιζει πολυ περισσοτερο...
επισης καποιες φωτο με ασπρισματα απο sps...:(
να σημειωσω οτι τα κοραλια εκτεθηκαν με τις νεες λαμπες για περιπου μια εβδομαδα, με μειωση φωτοπεριοδου απο 8 σε 6 ωρες, προσθηκη διπλων τζαμιων, και καθημερινη δοση ιωδινης...
παραυτα το στρεσαρισμα ηταν εντονο με αμεσο κλεισιμο των πολυποδων, και απωλεια ιστου σε 3,4 ημερες...
το ανησυχητικο ειναι οτι εδω και μια εβδομαδα που εχουν μπει οι παλιες λαμπες, τα κοραλια εξακολουθουν και χανουν ιστο, με κανενα σημαδι ανακαμψης...:(
ας σημειωθει οτι το ασπρισμα αφορα τα sps...
lps οπως επισης και clams δεν εδειξαν κανενα σημαδι στρεσαρισματος..

NPS
02-12-07, 19:55
Είσαι σίγουρος πως δεν σου έχουν ξεφύγει, προς τα πάνω, οι τιμές Ca και Mg?
Από νιτρικά πως είσαι?

enzo
02-12-07, 20:38
Nικο οι σημερινες μετρησεις μου ηταν,
ca 470, KH 11, NO3 O, MG 1200...
ισως το ασβεστιο και το KH να ειναι λιγο ανεβασμενα, νομιζω ομως οτι δεν δικαιολογουν αυτη την καταστροφη..:(
παντως μου κανει και εμενα εντυπωση να κανανε τοση μεγαλη ζημια οι καινουργιες λαμπες...:mad:
τι να πω...

accnt
03-12-07, 10:06
Κουράγιο.... πολλοί από μας έχουν περάσει πάρομοια περιστατικά, ο καθένας για διαφορετικούς λόγους... :(

Έχεις δοκιμάσει να fragάρεις κάποιο κοράλλι ή τμήμα του για να δεις αν και στο νέο υγιές κομμάτι συνεχίζεται το άσπρισμα?

Tricky
03-12-07, 10:48
Κριμα για τα σκληρα σου ...:(

Παροτι ξαναεψαξα , δεν καταφερα να βρω κατι σχετικο (αποτομη αλλαγη Κελβιν και επιπτωσεις σε κοραλια).
Ανεξαρτητα απο την ποιοτητα των AIHUA , ειμαι σιγουρος οτι δεν αποτελουν δολοφονους κοραλιων.

Η εμπειρια μου λεει οτι τα περισσοτερα sps επιδεικνυουν μεγαλη ανοχη σε αλλαγες φωτισμου : ολα τα φραγκς που εχω βαλει στο μινι , μπηκαν χωρις καμμια σχετικη προσαρμογη στο εντονο φως (150 βατ / 45 εκατ υψος / 80 λιτρα) και μαλιστα κολληθηκαν στα ψηλοτερα σημεια κατευθειαν...αρκει να σκεφτουμε απο τι φωτα περναει το καθε κοραλι πριν μπει στο ενυδρειο μας (απο Τ5 σε HQI , απο χαμηλα στα ψηλα , απο το φυσικο ακομα φως σε οτιδηποτε τεχνητο κλπ).

Στη δικη σου περιπτωση αλλαξες παλιες λαμπες με καινουργιες οποτε μια αυξηση στην ενταση λογικα υπαρχει αλλα αντισταθμιζεται με την ανοδο στα κελβιν (κατα κανονα , τα Lumens πεφτουν οσο ανεβαινουν τα κελβιν στα ιδια βατ λαμπας).

Μια σκεψη απλα : το φωτιστικο σου διαθετει UV τζαμια ?

accnt
03-12-07, 11:00
Μια σκεψη απλα : το φωτιστικο σου διαθετει UV τζαμια ?

Όχι δεν έχει.

Μήπως ο συνδυασμός διαφόρων παραμέτρων??? Άλλαξες τπτ αντιφώσφορο κλπ....?