Τροφή για δίσκους.

[Steve]

Χτές γυρησα απο Αθήνα , και στο μαγαζι μου είπαν οτι μπορώ να ταίζω τουσ δίκους μου και μπανανα (περα απο την κατψυγμενη και ξηρη τροφη)...
ειναι σωστό ή θα τους στειλω;
ευχαριστω πολύ...

[mikele]

εγω τους εδινα μπανανα αλλα την ετρωγε μονο ενας απο τους τεσσερις ......κανε μια δοκιμη να δεις αν την δεχτουν με παρα παρα πολυ μικρη ποσοτητα ισα ισα ενα κομματακι μιση μπουκια....δε σημαινει οτι επειδη καποιοι τρωνε μπανανα οτι ειναι διατροφη για ολους τους δισκους...προχοχη

[Yiannis59]

Την εποχη των βροχών που η στάθμη του νερου ανεβαίνει οι δισκοι εχουν την ευκαιρία να πανε σε μέρη που πριν δεν μπορούσαν και εκει βρίσκουν πολλα φρούτα αλλά οι δικοί μας που ειναι αναπαραγωγής ......

[netblues]

Και επειδη ειναι αναπαραγωγης τι σημαινει δλδ? Οτι εχουν απωλεσει την ικανοτητα να αφομοιωσουν κατι που οι αγριοι μπορουν?
(χωρις να σημαινει οτι οι αγριοι δισκοι τρωνε ντε και καλα μπανανες...)

Οπως και να χει, ακομα και να την φανε, τετοια πραγματα σπανιως πρεπει να χορηγουνται..

[Yiannis59]

Και επειδη ειναι αναπαραγωγης τι σημαινει δλδ? Οτι εχουν απωλεσει την ικανοτητα να αφομοιωσουν κατι που οι αγριοι μπορουν?
(χωρις να σημαινει οτι οι αγριοι δισκοι τρωνε ντε και καλα μπανανες...)

Οπως και να χει, ακομα και να την φανε, τετοια πραγματα σπανιως πρεπει να χορηγουνται..

Δεν την έχουν απολέσει αλλά απλά δεν έχουν μάθει η συνηθίσει (τωρα πως καταφέρνουμε εμεις οι δυο να λεμε το ιδιο πραμα και να διαφωνούμε δεν το εχω ανακαλύψει ακομα, θα το ερευνήσω χε χε χε χε )

[mikele]

ετσι ακριβως οπως τα λενε τα παιδια απλα εσυ αν θαλεις μπορεις να δοκιμασεις ελαχιστη ποσοτητα να δεις αν αντασποκρινεται καποιος απο αυτους.....και μετα κρινεις αναλογα.......αλλα ακομα και να φαει καποιο απο τα ψαρια θα το εχεις σα κερασμα λιχουδια και οχι σε συστηματικη βαση......

[Steve]

το ξερω και ιδη δικιμασα , εβαλα μια μικρη ποσοτητα μεσα σε ενα δυχτι με μια βεντουσα στο εσωτερικο του τζαμιου και το φαγα ολο και οι δυο δισκοι ...θα τουσ ταιζω μια μικρη ποσοτητα καθε 2 μερες ...ειναι οκ?

[netblues]

ΟΧΙ ειπαμε...

[mikele]

οχι τοσο συχνα ....μια φορα το μηνα και παλι δε συμαινει οτι ειναι φαγητο για δισκους .....

[PascM]

Εγώ έχω μια απορία! Εκεί στην φύση ΤΟΥΣ έχει μπανάνες ?????

[jimfytakis]

Εγώ έχω μια απορία! Εκεί στην φύση ΤΟΥΣ έχει μπανάνες ?????

Παντως πρεπει να χει μαγγο και παπαγια(για τη παπαγια δεν ειμαι και σιγουρος,νομιζω οτι ειναι απο Παπουα Νεα Γουινεα)

[mikele]

και φυτειες με μπανανες υπαρχουν εκει κατω.......:p :p :p

[Steve]

αν και μπερδεφτηκα λιγο , να σας ενημεροσω (αν και λιγο ασχετο ) οτι εδωσα τον ενα δισκο (τον κοκκινο πριν μιαμιση εβδομμαδα επειδη ειχε μινει αρκετα μικρος και ετρογε ξυλο) και ειχα παρει αναν δισκο ιδιοθ μεγεθους με τον 2ο και απο οι δειχνοθν τα πραγματα μαλλον μου εκατσε ζευγαρι , καθαριζουν απο χτες περιοχη κα εγω απο σημερα ξεκινησα αλλαγες νεροου 30% και ταισμα με κατεψυγμενη ... οι δισκοι σε 2 μηνες κλινου χροννο σε ηληκια .... αυτα προς το παρον ....
ααααααα! επισης ταιζω λαβρες κουνουπιων ....
ξερετε ... οερωτας περνα απο το στομαχι και για αυτο μεγαλοσα την ποσοτητα τροφη και την συχνοτητα ... εκανα καλη ηηηη....?

[PascM]

Λες να σου έκατσε ήδη ζευγάρι? Μακάρι!!! :D :D \
Άντε βρε grigoriοu_s discus breeder!! Καιρός να ανοίξεις την φάρμα!!

[Steve]

δε λεω...μου κατσε!
το θεμα ειναι τι κανω τα μικρα σε περιπτωση γεννασ....
Υ.Γ. grigoriou οχι grigoriu

[PascM]

Βρε grigoriou_s κάτσε μια φορά να γεννηθούν - να μεγαλώσουν και βλέπεις!! Αμέσως τα βάπτισες!! :D :rolleyes:

[mios]

Οι λάβρες βγαίνουν απ'τα λαβράκια ? :grin:

[PascM]

nope! είναι προνύμφες κουνουπιών!!

[Pritanis]

λοιπον ε+ειδη τα εχουμε μπερδεψει αρκετα και δεν με βλεπω να το γλυτωνω το αρθρο για την ιστορια των δισκων......... λιγα και απλα...... Ολοι οι δισκοι που υπαρχουν προερχονται απο αναπαραγωγες αγριων δισκων και χρηση της γεννετικης επιστημης και τυχης ωστε να εξασφαλισουν καποια χαρακτηριστικα που ηθελαν απο γενια σε γενια...... Δεν προεκυψαν σε εργαστηρια με κλωνοποιηση ή και εγω δεν ξερω τι διαστημικους τροπους εχετε στο μυαλλο σας......Πολλα απο τα γνωστα ειδη που εχουμε στα ενυδρεια μας μπορει να προερχονται απο απλη αναπαραγωγη δυο διαφορετικων ειδων δισκων που στη φυση δεν θα συναντιοντουσαν ποτε αλλα στο ενυδρειο βρεθηκαν,..... Οι δισκοι χωριζονται σε 4 μεγαλες κατηγοριες και απο αυτους προερχονται ολοι..... Τους ΧΕΚΕΛ, ΠΡΑΣΙΝΟΥΣ, ΚΑΦΕ και ΜΠΛΕ.....Ολα τα ειδη υποειδη υβριδια κλπ προερχονται απο αυτους.......Επισης μην εχετε στο μυαλλο σας οτι αυτες οι αναπαραγωγες ξεκινησαν πριν απο αιωνες και τα ψαρια εχουν μεταλλαχθει σε κατοικιδια..... Οι παλαιοτερες αναπαραγωγες σε ενυδρεια εγιναν το 1950 και πολλες απο αυτες που εμπορευομαστε σημερα δεν εχουν ουτε δεκα χρονια......οποτε τα ψαρια εχουν εντονο μεσα το αγριο στοιχειο τους.......

[Steve]

Ολα τα ειδη υποειδη υβριδια κλπ
γιατι τα λες υβριδια?
δεν ειναιδιασταυρωση διαφορετικων ειδων, παρα μονο δασταυρωση διαφοετικων χρωμματισμων στο ιδιο ψαρι!!!!

[Pritanis]

τωρα τοση γεννετικη δεν εμαθα για να σου εξηγησω τι ειναι το υβριδιο παντως οι γερμανοι εκτροφεις ετσι τα λενε

[Steve]

κατα την γνώμη μου και συμφωνα με αυτα που εμαθα εδω μεγα ο οροσ "υβριδια" σε αυτη την περιπτωση ειναι λαθος....
ουτε εγω ξερω γεννετικη αλλα πιστευω οτι ειναι λαθος....εφοσον προκειτε για το ιδιο ειδος με αυτο που υπαρχει στη φυση χωρις να βαλει το χερακι του ο ανθρωπος...

[giagligian]

Υβρίδια δεν είναι αυτά που απλώς δεν μπορούν να αναπαραχθούν από μόνα τους και στην ουσία δεν αποτελούν είδος?

[Tolis]

Υβριδιο ειναι αυτο που προκυπτει απο την διασταυρωση δυο διαφορετικων ειδων. Αλλα ειναι γονιμα αλλα οχι.

[Pritanis]

και επειδη οι δισκοι δεν ειναι ενα ειδος αλλα 4 διαφορετικα οι μεταξυ τους αναπαραγωγες δινουν υβριδια......

[Steve]

μα προκειτε για διασταυρωσεις ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΨΑΡΙΟΥ ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΧΡΩΜΜΑΤΙΣΜΟΥΣ !!!!!!!!
τα 4 ειδη που αναφέρεις ειναι στην ουσία το ιδιο ψαρι!
ιδια συμπεριφορα , ιδιες αναπαραγωγηκες και διατροφηκες συνηθειες κτλ...

[Tolis]

Δεν εχω χρονο τωρα να σε παραπεμψω καπου, αλλά προκειται για διοαφορετικα (αν και παραπλησια) ειδη.

[bas_754]

μπερδεμα προβλεπω....:D :D :D

[Steve]

δλδ οι δισκοι του εχοθμε τωρα ειναι διασταυρωση παρομοιων και οχι ιδιων ειδων...;;;;
μπερδευτηκα...λιγο....

[mikele]

Υ.Γ. grigoriou οχι grigoriu
__________________


:p :p :p :p

[johnny98130]

Να προσθέσω και εγώ ότι τα τέσσερα είδη δίσκων ζουνε σε διαφορετικους ποταμούς (με διαφορες στις παραμέτρους του νερου) στην ευρύτερη περιοχή της νότιας αμερικής και γαιυτο μέχρι σήμερα δεν είχαμε selective breeding.

Υ.Γ. Νικο το αρθρο για την ιστορία των δίσκων πρώτα στο περιοδικό :):)

[Steve]

αν καταλαβα καλα δλδ οι δισκοι που εχουμε στα ενυδρεία μας ειναι οχι ακριβως υβριδια αλλα κατι κοντινό...
αν ομως ειναι οπως τα λετε δεν θα επρεπε να σταματησοθμε να εκτρεφουμε και τους δισκους αφου ειναι υβρίδια?????
μπερδεύτηκα λιγο...

[jimfytakis]

Εγω αποτι εχω καταλαβει απο αυτη τη συζητηση γιατι με ενδιεφερε και τη παρακολουθησα,συμπαιρανα οτι εμπορικα ειδη οπως pigeons,tyrquaz ktl ειναι ναι μεν υβριδια αλλα απο την αλλη τα ψαρια δεν εχουν υποστει ακροτηριασμους ουτε βαψιματα ουτε τπτ.ΕΜφανησιακα θα τα ελεγα πανομοιοτατα αν εξαιρεσεις το χρωμα.Σημερα διαβαζα βιολογια ενα θεματακι που με ενδιεφερε.παρατηρησε ο Δαρβινος στα νησια Γκαλαμπακος τις χελωνες.Στο νησι Χ ειχε χελωνες το ιδιο και στο νησι Ψ.Η χελωνα ομως του νησιου Χ μπορει να χε μακρυτερο λαιμο απο του Ψ λογω διαφορετικων συνθυκων πχ ευρεση τροφης.Παρολα αυτα κατεληξε οτι ειναι το ιδιο ειδος που περασε απο τον Ειρηνικο και ενσωματωθηκε στη πανιδα του νησιου με την εξελιξη.Κατι παρομοιο καταλαβαινω και για τους δισκους

[mios]

nope! είναι προνύμφες κουνουπιών!!
Τότε είναι λάρβες :grin:
Πάντως στη συγκεκριμένη περίπτωση ο όρος "είδη" με την ετυμολογική του σημασία πιστεύω είναι αδόκιμος.Τα είδη είναι “ομάδες φυσικών πληθυσμών που διασταυρώνονται (ή που μπορούν να διασταυρωθούν) και οι οποίες (ομάδες) είναι αναπαραγωγικά απομονωμένες από άλλες τέτοιες ομάδες”