φυτά αμαζονίου

[underwater]

Εχω αγγελόψαρα με καρδινάλιους στο ενυδρείο με ξύλα και άμμο πιά φυτά φυτρώνουν στης περιοχές του αμαζονίου εκει όμως που ζουν αυτά τα ψάρια?
Θέλω τα ψάρια και τα φυτά να προέρχονται απο τον ιδιο βιότοπο...


Τώρα από φυτά στο ενυδρείο μου έχω βαλισνέρια γιγαντέα και σπιράλις, νούφαρο λότους κόκκινο, στην σελίδα της τρόπικα λέει την καταγωγή τους η οποια ειναι άσχετη με τον αμαζόνιο... (ασία και αφρική)

Οι εχινοδόροι με βάση την σελίδα της τρόπικα προέρχονται απο νότια αμερική αλλά εχω τη απορροία.... βαλισνέριες δεν φυτρώνουν στο αμαζόνιο? κατά πόσο ισχύουν η πληροφόριες που δίνει η τρόπικα?

[PascM]

Ξεκίνα όμως με το οτι καρδινάλιοι και σκαλάρια δεν ταιριάζουν!! (Οι καρδινάλιοι θα γίνουν μεζές για τα σκαλάρια).

[Genirous]

Να προσθέσω στην πολύτιμη συμβουλή του Μανώλη (PascM), ότι οι καρδινάλιοι απαντούν κυρίως σε μαύρους ποταμούς όπως οι Negro και Orinoco, όπου δεν υπάρχει (υποβρύχια τουλάχιστον) βλάστηση...
Αν θες να κάνεις βιοτοπικό...
-----------------------------------------------
Από το internet έχω διαβάσει ότι οι vallisneria americana υπάρχουν στην Αμερική, αλλά στο βόρειο τμήμα!;)
Δεν μπορώ να είμαι σίγουρος όμως για το νότιο...

[netblues]

Εγω παλι θα πω οτι καρδιναλιοι και σκαλαρια δεν ειναι απαραιτητα απαγορευτικο, φτανει να υπαρχουν αρκετες κρυψωνες, οχι στριμωγμενο ενυδρειο, οι καρδιναλιοι να μπουν πρωτοι στο ενυδρειο και τα σκαλαρια να ειναι σχετικα μικρά.

[underwater]

Τους 8 καρδινάλιους τους έχω 1,5 χρόνο τα 2 σκαλάρια τα έβαλα πριν ένα μηνα περίπου, προχτές έβαλα και 1 πλέκο μικρό, το ενυδρείο λειτουργεί 3 χρόνια. Οταν τα σκαλάρια μεγαλώσουν πολύ και εάν γίνουν επιθετικά θα δόσω τους καρδινάλιους.
Εχω ΡΗ 6,8 και ΚΗ 10 θα βελτιώσω της παραμέτρους του νερού και θα πάρω και ενα σετ απο τεστ για να κάνω μετρήσεις, θέλω τα ψάρια να εσθάνονται καλά και όλη η εικόνα του ενυδρείου να θυμίζει όσο γίνετε βιότοπο αμαζονίου.
Σε ένα ντικιμαντέρ είχα δει οτι η καρδινάλιοι και τα αγγελόψαρα ζούνε μαζί σε μαυρα όξινα νερά, φυτρώνουν φυτά σε ανοιχτές φωτεινές περιοχές του ποταμού στην όχθη αλλά μέσα στο νερό, οπότε μπορώ να βάλω φυτά.
Απο τα φυτά έβγαλα την βαλισνέρια γιγαν. γιατι μεγάλονε πολύ, εχω την σπιράλις το νούφαρο λότους και αγόρασα χτές εχινοδόρους 1 πρασσινο και 2 με κόκκινα φύλα.Εψαξα στην τρόπικα για ονομασία αλλα δεν μιαζουν με κανενα, θυμίζουν λίγο exinodorus bleheri.

[underwater]

Με βάση τα τέστ που έχω της σερα μου δείχνουν..... ΡΗ 6,8 και ΚΗ10.... είδα στον πίνακα που έχετε στο φόρουμ και ... υπάρχει περιπτωση να εχω τόσο CO2 ..48..

[george]

Bιότοποι :
http://fish.mongabay.com/data/ecosystem_index.htm

[annivas2000]

Με βάση τα τέστ που έχω της σερα μου δείχνουν..... ΡΗ 6,8 και ΚΗ10.... είδα στον πίνακα που έχετε στο φόρουμ και ... υπάρχει περιπτωση να εχω τόσο CO2 ..48..
Τροφοδοτεις το ενυδρειο με CO2 ?? Ριχνεις κατι στο νερο για να κατεβαζει το ph ??

[underwater]

Αυτή η σελίδα mongabae. εχει σωστές πληροφορίες??
Γιατί εχει τους δίσκους τα αγγελόψαρα τα τέτρας, ανσίστρους και οτόκυκλους στον ίδιο βιότοπο.... και τα φυτά επίσης δεν ανήκουν στον ίδιο βιότοπο.
Τελικά τι ισχύει?
Γιατι έχω ακούση-διαβάση σε αλλες σελίδες και φόρουμ διαφορετίκα πράγματα..
-------------------------
Τροφοδοτεις το ενυδρειο με CO2 ?? Ριχνεις κατι στο νερο για να κατεβαζει το ph ??


CO2 ναι με μίγμα μαγιά ζάχαρη 2 φυσαλίδες/δευτ. και διαχυση κάνω με την μια κόντρα στο πίσω τζάμι του ενυδρείου η οποία ειναι μέσα στο νερο και κρατάει κατα το μήκος της της φυσαλίδες,δεν ρίχνω κάπιο χημικό για πτώση ΡΗ..

[Genirous]

To mongabay είναι καλό σαν αρχή και για γενικές πληροφορίες!
Προσωπικά δε θα το χαρακτήριζα ακριβή στους βιοτόπους και ειδικά για του Rio Negro:D ...
---------------------------------------------------------------------
Τα φυτά που αναφέρεις παραπάνω, υπάρχουν στις όχθες του ποταμού, κάτω από το νερό, αλλά κατά την περίοδο των βροχών όπου και η στάθμη του νερού ανεβαίνει!
Τώρα βέβαια με αυτό το σκεπτικό μπορείς να βάλεις φυτά σε βιοτοπικό μαύρου ποταμού, αλλά όχι να το πήξεις...;)
Έχεις φυσικά και την επιλογή των επιπλέοντων!:roll:

[annivas2000]

.....CO2 ναι με μίγμα μαγιά ζάχαρη 2 φυσαλίδες/δευτ. και διαχυση κάνω με την μια κόντρα στο πίσω τζάμι του ενυδρείου η οποία ειναι μέσα στο νερο και κρατάει κατα το μήκος της της φυσαλίδες,δεν ρίχνω κάπιο χημικό για πτώση ΡΗ..
Δεν ισχυουν οι μετρησεις σου για pH και ΚΗ. Ξαναπαρε μετρησεις και τσεκαρε/διασταυρωσε τα tests σου.

[underwater]

Ξαναέκανα μετρήσεις και το ΡΗ ειναι μεταξή του 6,5-7 τα χρώματα λίγο με μπερδεύουν, το ΚΗ 10-11 σταγόνες θέλει για την αλλαγή στο κίτρινο.. ετσι μου βγάζουν τα τεστ...

Θα δω για άλλα τεστ αν βρώ στην περιοχή μου..

Το νερό του ενυδρείου μου ειναι κίτρινο-καφέ απο τα ξύλα που έχω βάλει μήπως αυτό μου τα χαλάει?

[underwater]

Τελικά έκανα μετρήσεις με καινούρια τεστ το ΡΗ ειναι 7,5 και το ΚΗ 14.
Έκανα αλλαγές στην σύνθεση του ενυδρείου, στα ψάρια στα φυτά, έβγαλα και τα ξύλα.
Απο τον πίνακα που έχετε αναρτήσει στο φόρουμ βλέπω οτι έχω χαμήλο CO2...

Οι καρδινάλοιοι στον βιότοπο που ζούνε δεν υπάρχουν φυτά, μόνο ξύλα φύλλα, άμμος και τα νερά ειναι πολύ σκουρόχρωμα.Επίσης κάνενα άλλο ψάρι του εμπορίου δεν ζει στον ίδιο βιότοπο μαζί με τους καρδινάλιους..
Αυτά μου είπε ένας έμπειρος χομπίστας και πρώην καταστηματάρχης πετ-σοπ.

Έιχα λαθεμένη άποψη για τα φυτά που πίστευα οτι φυτρώνουν στον rio negro... βασικά ηταν μπερδεμένα στο μυαλό μου γιατί είχα δει ενα ντοκιμαντέρ πριν καιρό το οποίο τα παρουσίαζε όλα μαζί και εγώ τα σύνδεσα... του αμαζονίου με του rio negro..

[george]

Οι καρδινάλοιοι στον βιότοπο που ζούνε δεν υπάρχουν φυτά, μόνο ξύλα φύλλα, άμμος και τα νερά ειναι πολύ σκουρόχρωμα.Επίσης κάνενα άλλο ψάρι του εμπορίου δεν ζει στον ίδιο βιότοπο μαζί με τους καρδινάλιους..
Αυτά μου είπε ένας έμπειρος χομπίστας και πρώην καταστηματάρχης πετ-σοπ.

Έιχα λαθεμένη άποψη για τα φυτά που πίστευα οτι φυτρώνουν στον rio negro... βασικά ηταν μπερδεμένα στο μυαλό μου γιατί είχα δει ενα ντοκιμαντέρ πριν καιρό το οποίο τα παρουσίαζε όλα μαζί και εγώ τα σύνδεσα... του αμαζονίου με του rio negro..

Τι εννοείς ;

[Tolis]

Πολλοι (οχι ομως ολοι) βιοτοποι που ζουν καρδιναλιοι οντως δεν εχουν φυτα. Άλλα ψαρια ομως εχουν, και του εμποριου, οπως σκαλαρια η δισκους, αλλα τετρας και γατοψαρα.
Μην ξεχναμε οτι πολυ καιρο οι βιοτοποι αυτοι αλλάζουν απο μονοι τους με τις πλημμυρες, και το ποταμι "εξαπλωνεται" και τα ψαρια απο βιοτοπους χωρις φυτα βρισκονται σε πλημμυρισμενο δασος και τουμπαλιν.

[underwater]

Έτσι μου είπε.. οτι οι καρδινάλιοι ζουνε σε περιοχές χώρις υδρόβια φυτά στον ποταμό rio negro και οτι τα ψάρια που ζούνε μαζί με τους καρδινάλιους δεν τα πουλάνε στο εμπόριο.

Έχω την εντίπωση οτι αυτό που λέει ο Tolis πρέπει να το είχα δει σε ντοκιμαντέρ..

[Genirous]

Οι καρδινάλιοι έχουν κατανομή σε τεράστιες περιοχές του Rio Negro και του Rio Orinoco, οπότε είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να μην υπάρχουν ψάρια στο εμπόριο που ζουν στα ίδια μέρη στη φύση...:rolleyes:

[JONNY]

Τώρα βέβαια με αυτό το σκεπτικό μπορείς να βάλεις φυτά σε βιοτοπικό μαύρου ποταμού, αλλά όχι να το πήξεις...;)
Έχεις φυσικά και την επιλογή των επιπλέοντων!:roll:

Ας ποστάρω και έγω εδώ για να μην ανοίγω νέο.
Genirous μήπως μπόρεις να μου προτείνεις κανένα που να μπορώ να το βρώ στην εδώ αγορά γιατι ετοιμάζω κάτι ανάλογο?
Ευχαριστω!

[george]

http://fish.mongabay.com/biotope_rio_sucasari.htm
http://fish.mongabay.com/biotope_amazon_blackwater.htm

[JONNY]

Ευχαριστώ george,τα είχα διαβάσει αυτά τα άρθρα αλλά σαν φυτό επιφάνειας δίνουν μόνο το κερατόφυλλο.
Από ένα τσεκάρισμα στον κατάλογο της tropical είδα δύο επιλογές που μου αρέσαν αλλά δεν ξέρω αν τα έχει δοκιμάσει κανείς από το φόρουμ και αν τα βρίσκουμε ελλάδα(είναι τα 063 και 028).
-------------------------
sorry το smilie πήρε πρωτοβουλία από μόνο του, 028 είναι το δεύτερο.:)

[Genirous]

Ας ποστάρω και έγω εδώ για να μην ανοίγω νέο.
Genirous μήπως μπόρεις να μου προτείνεις κανένα που να μπορώ να το βρώ στην εδώ αγορά γιατι ετοιμάζω κάτι ανάλογο?
Ευχαριστω!
Δυο καλές επιλογές είναι τα pistia stratiotes (http://www.lucanas.com/Plants/pistia%20stratiotes.htm) και eichornia crassipes (http://www.lucanas.com/Plants/eichornia%20crassipes.htm)...!;)
Τι ετοιμάζεις αν επιτρέπεται...?:roll:

[jimfytakis]

pistia stratiotes (http://www.lucanas.com/Plants/pistia%20stratiotes.htm)

Απο αυτο εχω αν θελεις.

[JONNY]

sorry για την καθυστέρηση παιδιά αλλά απουσίαζα εκτός!

Ευχαριστώ για την απάντηση το ενυδρείο θα είναι με καπάκι,δεν θα έχουν πρόβλημα τα φυτά αυτά λόγο του ότι θα βρίσκοντε κοντά στις λάμπες?

Genirous ετοιμάζω ένα rio300 για βιοτοπικό με δίσκους,ελπίζω να τα καταφέρω.