PDA

Επιστροφή στο Forum : Αν καταλαβα καλά


Yiannis59
24-06-07, 22:27
Στήνω ενα νεο ενυδρείο για ενα ζευγαρι δισκους υλικα στο φιλτρο στρωμένα απο το τα άλλα μου ενυδρεία αυτο για να μην αρχίσουν οι ερωτήσεις και να μείνουμε στο θέμα.
Νερο βρύσης κοντα στο 20 Gh υποστρομα ελεγμένο στοχος ειναι Kh 3, Gh 5 και Ph 6.5 υπαρχει κοντρολερ ο οποιος δεν εχει μπει σε λειτουργία με Co2 μεχρι να ξεκαθαρίσω τα περιεργα :D η οτι εχω καταλαβει σωστα ορισμενα που διαβασα.
1. για να φτασω Gh 5 με νερο Α/Ο το Kh = 1 η μικρότερο το ανεβάζω με σοδα ναι η οχι ;
2. Πριν βάλω την σόδα με Kh 1 ο κοντρολερ έλεγε Ph7.4 (καλιμπραρισμενος και ελεγμενος με αλλους δυο που εχω)
3. Βάζοντας σοδα Kh3 το Ph 7.8

2,3 είναι που δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αν βάλω Co2 για να παω Ph6,5-6,6 μαλλον θα εχω υπερβολική ποσότητα
Και για να μην σας ζαλίζω αν δεν βρω άκρη ψάρια δεν μπαίνουν

Φυτα μια ανουβια σε ενα μικρο ξύλο προς το παρόν

tsikis
24-06-07, 23:17
Δισκάς δεν είμαι...Και αν γίνω ποτέ θα πρέπει να είμαι πολύ σίγουρος οτι το ψάρι δεν θα υποφέρει στα χέρια μου....Αυτά για εμένα....

Ο δίσκος δεν είναι για χημείες........
Αν μπορέσεις και έχεις την πείρα να φτιάξεις το νερό χωρίς σόδες και άλλα αναψυκτικά προχώρα....

Ο δίσκος θέλει φυτά...Αρκετά φυτά.......
Με μια ανούμπια σε ένα mopani δεν........Να μου πείς αργότερα θα βάλεις και άλλα φυτά...ΟΚ...πάσο...Αλλα για την ώρα....τσού.

Αυτά για εσένα....

Αυτή είναι η γνώμη μου.... Ζύγισέ την...Δέξου και άλλες....Και αν το νομίζεις........προχώρα..

Φιλικά πάντα...

Yiannis59
24-06-07, 23:30
Σαφώς υπάρχει η λύση της καθαρής α/ο και discus trace πάλι χημικά αλλά οπως ειπε και ο sir σε κάποιο ποστ γιατί οχι μίξη με νεράκι βρύσης και γιατί είμαστε εδώ ειναι η απορία για να αποθαρρύνουμε η να ενθαρρύνουμε τες προσπάθειες και να βοηθούμε να γίνονται σωστά γιατί αν δεν προσπαθήσεις μένεις εκεί που είσαι στάσιμος
Μην με κάνετε να νοιώθω άσχημα που ρώτησα :D

tsikis
24-06-07, 23:37
ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕΣ ΚΑΙ ΡΩΤΗΣΕΣ......
ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙΣ ΜΕ ΔΙΣΚΟΥΣ

Μην με κάνεις να νιώθω άσχημα βρε συ που σου απάντησα...

Απλά...Δίσκος=Απαιτητικό ψάρι....

Μην παρεξηγεις τόσο εύκολα...Για καλό έγραψα τα παραπάνω..... :D :D :D


Αντε... :p :p :p

klaz
24-06-07, 23:39
εγω θα διαφωνισω λιγουλακι με τον γιωργο και φιλο (tsikis),οσο αφορα το θεμα δισκοι και φυτα.....
οι δισκοι υπαρχουν δεν υπαρχουν φυτα,υπαρχει δεν υπαρχει υποστρωμα,υπαρχουν δεν υπαρχουν διακοσμητικα το ενα και το αυτο θα ειναι..!!!δεν τους ειναι απαραιτητα,και δεν τα εχουν αναγκη(ασχετα αν σαν φυτα κανουν καλο σε ολα τα ψαρια...)
οποτε ενα ομορφο αισθητικα δισκοενυδρειο θα πρεπει να εχει αρκετα ξυλα,και αρκετους εχινωδορους,και λευκη αμμο (με τα δικα μου γουστα παντα)
αυτα βεβαια και παλι ειναι σχετικα με αυτα τα ομορφα αλλα ευαισθητα ζωα....

Yiannis59
24-06-07, 23:42
Δεν σε παρεξήγησα προς θεού ο sir μου εχει πει πολλες φορες εμμέσως οτι τα γραφόμενα μου παρεξηγούνται.:D:D

Φίλοι μου δεν ειναι εκει το θεμα μπορει κανεις να βοηθήσει επι του θεματος μεχρι να ερθει η ωρα να μπουν τα ψαρια θα τα δουμε ολα τα αλλα

tsikis
24-06-07, 23:45
εγω θα διαφωνισω λιγουλακι με τον γιωργο και φιλο (tsikis),οσο αφορα το θεμα δισκοι και φυτα.....
οι δισκοι υπαρχουν δεν υπαρχουν φυτα,υπαρχει δεν υπαρχει υποστρωμα,υπαρχουν δεν υπαρχουν διακοσμητικα το ενα και το αυτο θα ειναι..!!!δεν τους ειναι απαραιτητα,και δεν τα εχουν αναγκη(ασχετα αν σαν φυτα κανουν καλο σε ολα τα ψαρια...)
οποτε ενα ομορφο αισθητικα δισκοενυδρειο θα πρεπει να εχει αρκετα ξυλα,και αρκετους εχινωδορους,και λευκη αμμο (με τα δικα μου γουστα παντα)
αυτα βεβαια και παλι ειναι σχετικα με αυτα τα ομορφα αλλα ευαισθητα ζωα....

+-3 +-3 +-3 +-3 +-3

Δεν νομίζω όμως φίλτατε φίλε klaz ότι ο δίσκος θα έχει πρόβλημα με τα φυτά στο ενυδρείο.
Any way..
Αλλωστε η γνώμη σου είναι πιο σχετική μιας και κάτοχος ενυδρείου με δίσκους....

klaz
24-06-07, 23:57
μα κανεις δεν ειπε οτι θα του κανει κακο...το αντιθετο μαλιστα.!!!
χρειαζονται φυτακια για καλυτερες συνθηκες νερου και κρυψωνες ,αλλα και για το αισθητικο μερος.....(το δικο μας...χεχεχε)

tsikis
24-06-07, 23:58
χρειαζονται φυτακια για καλυτερες συνθηκες νερου και κρυψωνες ,αλλα και για το αισθητικο μερος.....(το δικο μας...χεχεχε)
Ετσι ετσι :D :D :D

Genirous
25-06-07, 00:06
Επειδή συμμερίζομαι τον προβληματισμό του Γιάννη και πάνω-κάτω το θέμα με προβληματίζει επίσης, θα ήθελα να θέσω την απορία και ερώτησή μου υπόψην σας!
...
Προσπαθώ να συγκεντρώσω το μυαλό μου στο κατά πόσον μπορώ να εκμεταλευτώ τα "χουμικά οξέα" της τύρφης, ώστε σε συνδιασμό με νερό Α/Ο, να καταφέρω να ελένξω και ουσιαστικά να κατεβάσω το ph μου!
...
Εννοείται πως σε κάθε αλλαγή νερού θα αλλάζω ταυτόχρονα και την ανάλογη ποσότητα τύρφης (σε γραμμάρια)... όπως επίσης θα προετοιμάζω αναλόγως το νερό της Α/Ο...
Κατανοώ τις δυσκολίες και τα προβλήματα που μπορεί να έχει το θέμα και θα ήθελα αρχικά να μου πείτε αν σαν σκεπτικό και σαν εγχείρημα έχει βάση και λογική και αν μπορεί ίσως τελικά να επιτευχθεί...:confused:

klaz
25-06-07, 00:08
ναι μεν μπορει,αλλα δεν ειναι καθολου σταθερο,ασε που ειναι και μεγαλος μπελας η διαδικασια της τυρφης....
δεν ειναι τυχαιο που ολα καταληγουνε τελικα στη μπουκαλα....

Genirous
25-06-07, 00:15
Να συνεχίσω τότε το σκεπτικό μου παρακάτω...
Το νερό του δικτύου είναι μια σταθερά...
Το νερό της όσμωσης είναι και αυτό μια σταθερά...
Η μόνη μεταβλητή στο θέμα (αν υποθέτω σωστά) είναι η τύρφη...
...
Οπότε αν πειραματιστώ σε κάποιο δοχείο που περιέχει "x" λίτρα,
όπου προσθέσω "ψ" λίτρα από Α/Ο,
το αναμίξω με "ω" λίτρα από νερό δικτύου,
ουσιαστικά το μόνο που μένει δεν είναι η ποσότητα της τύρφης και ο χρόνος που θα μείνει στο δοχείο..?

klaz
25-06-07, 00:19
μα αν υπαρχει οσμωση...ποιος ο λογος της τυρφης......??

Genirous
25-06-07, 00:20
...η πτώση του pH χωρίς διοξείδιο (μπουκάλα) .........???:rolleyes:

klaz
25-06-07, 00:23
ναι,αλλα επαναλαμβανω οτι με την τυρφη,δεν θα εχουμε σταθεροτητα,και δεν θα μπορουμε να ελεγχουμε το πεχα μας..!!
αυτο το κανει ο πεχα κοντρολερ μαζι με την μπουκαλα....
αν κανεις αναζητηση σε παλαιοτερες χρονιες θα δεις τους διαφορους πειραματισμους τυρφης απο συναδελφους.......

Genirous
25-06-07, 00:26
...αν στο ενυδρείο ΔΕΝ περιέχεται τύρφη και στο δοχείο "ετοιμάζω" το νερό 1-2 μέρες πριν την αλλαγή, τσεκαρισμένο πριν εισαχθεί και καταλήξω σε μια ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ρουτίνα, ο κίνδυνος που βρίσκεται..?

klaz
25-06-07, 00:29
καποιον κινδυνο εγω δεν βλεπω εκτος απο το πεχα σου,που μπορει να κανει βολτιτσες πανω -κατω....
το μυστικο στους δισκους ειναι η σταθεροτητα ,ασχετα αν εχεις πεχα 6,8 η 7,2.....οποιο και να ειναι πρεπει οσο το δυνατον να παραμενει σταθερο.
αντε και καλο βραδι....

Genirous
25-06-07, 00:31
Πως θα κάνει βόλτες το pH πάνω-κάτω χωρίς μπουκάλα και χωρίς τύρφη..?
Τι μπορεί να προκαλέσει κάτι τέτοιο..?
Ευχαριστώ πάντως klazάκο, καλό βράδυ...

MiziGr
25-06-07, 00:31
...αν στο ενυδρείο ΔΕΝ περιέχεται τύρφη και στο δοχείο "ετοιμάζω" το νερό 1-2 μέρες πριν την αλλαγή, τσεκαρισμένο πριν εισαχθεί και καταλήξω σε μια ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ρουτίνα, ο κίνδυνος που βρίσκεται..?
Πολύ κουραστικό ακούγεται αυτό!!! Γενικά πιστεύω controler+μπουκάλα CO2= ευκολία (με το σχετικό κόστος φυσικά!)

Tolis
25-06-07, 01:55
Θα διαφωνησω λιγο με το υποστρωμα κατ αρχας - το σκετο γιαλι στον πατο δημιουργει ρεφλε - οποια μορφη υποστρωματος, κυριως σκουρου τους δημιουργει ασφαλεια.
Με τα ξυλα επισης - αφ ενος εχουνε εχουνε στο φυσικο τους περιβαλλον, αφ ετερου δημιουργει εξτρα ασφαλεια σε μορφη κρυψωνες.
Με τα φυτα συμφωνουμε - δεν υπαρχουν στο φυσικο περιβαλλον αλλά μονο καλο κανουν.

Yiannis59
25-06-07, 08:18
Σεβαστά και χρήσιμα ολα τα ανωτέρω αλλα εγω εξακολουθώ να μην εχω απάντηση στην απορία μου οπως ειπα Co2 υπάρχει απλα δεν μπήκε σε λειτουργία γιατι μου φάνηκε παράξενο η πως να το πω απο 7.8 να φτάσω με Co2 στο 6.6 και ακομα εαν η πρσθηκη σοδας ειναι σωστή κίνηση
Η μου προτείνετε να βαλω μόνο νερό Α/Ο και discus trace η κάτι παρόμοιο;

Για να ξεκαθαρίσω την θέση μου και να αποφύγω παρεξηγήσεις ψάρια δεν υπάρχουν φυτά εχω πολλά κλαδέματα απο τα αλλα μου ενυδρεια αλλα θα μπουν μονο οταν και εφοσον καταλάβω καλα την ολη διαδικασία του νερού
Στο ενα απο τα ενυδρεια μου που εχω τα ραμιρεζι Ph 6.7 ΚH 4 Gh 8 δεν εχω κανένα πρόβλημα εχω βρει την αναλογία νερου Α/ο και βρυσης και μαλιστα εχω αρκετές επιτυχημένες αναπαραγωγές, οι απορίες ξεκίνησαν οταν προσπάθησα να πετύχω Gh5 και το kh σχεδόν μηδένισε.
Και αν δεν μπορέσω να το κάνω σωστά και να νιώσω ασφαλής σε οτι κάνω απλά δεν θα βάλω δίσκους

safi
25-06-07, 10:27
2. Πριν βάλω την σόδα με Kh 1 ο κοντρολερ έλεγε Ph7.4 (καλιμπραρισμενος και ελεγμενος με αλλους δυο που εχω)
3. Βάζοντας σοδα Kh3 το Ph 7.8

2,3 είναι που δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αν βάλω Co2 για να παω Ph6,5-6,6 μαλλον θα εχω υπερβολική ποσότητα
Και για να μην σας ζαλίζω αν δεν βρω άκρη ψάρια δεν μπαίνουν

Μου φαίνεται περίεργο η α/ο να σου βγάζει νερό με ph 7.4
Από την άλλη λες ότι λάθος μέτρηση την αποκλείεις.
Σε αυτήν την περίπτωση ξεχνάς τα 6.5 και 6.6 που έχεις σαν στόχο.
Γίνεται βέβαια να κατεβαίνει το 7.8 σε 6.6 αλλά πρακτικά σε κάθε
αλλαγή νερού υπογράφεις και την θανατική καταδίκη των ψαριών σου.

Yiannis59
25-06-07, 11:08
Μου φαίνεται περίεργο η α/ο να σου βγάζει νερό με ph 7.4
Από την άλλη λες ότι λάθος μέτρηση την αποκλείεις.
Σε αυτήν την περίπτωση ξεχνάς τα 6.5 και 6.6 που έχεις σαν στόχο.
Γίνεται βέβαια να κατεβαίνει το 7.8 σε 6.6 αλλά πρακτικά σε κάθε
αλλαγή νερού υπογράφεις και την θανατική καταδίκη των ψαριών σου.
Νασε καλα με αυτό που είπες αρχίζω και υποψιάζομαι τι συμβαίνει

http://www.drhelm.com/aquarium/chemistry.html

αλλά για να μην επηρεάσω περιμένω γνώμες
Στο Gab υπάρχει θησαυρός φτάνει να τον βρεις και να τον καταλάβεις