δεν θελουν να ζησουν με τιποτα

[octania246]

καλημερα σας.
χρειαζομαι την βοηθεια σας μιας και εχει κολλησει το μυαλο μου.
εχω ενα 120λιτρο απλο.
το απλο σημαινει οτι σε σχεση με αυτα που βλεπω εδω μεσα το δικο μου ειναι γιαzw.χρυσοψαρα πλαστικα φυτα κτλ.
το προβλημα μου ειναι με τα πλακοστομα.
οταν εφτιαξα το ενυδρειο πριν 6 μηνες περιπου μετα απο περιπου 1 μηνα εβαλα 2 πλακοστομα τα οποια δυστηχως δεν εζησαν πανω απο μια βδομαδα.
πριν απο 2 βδομαδες αποφασισα να παρω αλλα 2 για να δω τι θα γινει.
βαζω τα ψαρια μεσα(με προετοιμασια) τα πρωτο τεταρτο ολα καλα.ξαφνικα και ενω ο ενας ειναι βεντουζαρισεμνος πεφτει στο κενο σαν κοκκαλο και μενει στο πατωμα ανασκελα για περιπου 10 λεπτα.ακινητως εντελως.ξαφνικα σηκωνετε αρχιζει χτυπιεται μεσα σε ολο το ενυδρειο για κανα λεπτο γινετε ενας χαμος μεσα και ξαναπεφτει με τον ιδιο τροπο.μετα απο λιγο ακριβως το ιδιο σκηνικο μονο που αυτη την φορα δεν ξαναζωντανεψε:(
σαν να του εκανες ηλεκτροσοκ.
και τους 2 μεσα σε 1/2ωρα τους εχασα.
ξερεις κανεις τι μπορει να συμβαινει?
τα ψαρια που εχω μεσα τα εχω απο την αρχη και ζουν πολυ αρμονικα μεταξυ τους και τουλαχιστον απο οσο καταλαβαινω ειναι 100%υγιεις:confused:

[george]

Γνωρίζεις τα περί στρωσίματος και για τον κύκλο του αζώτου ;
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13655

Τι ψάρια έχεις τώρα μέσα ;

[octania246]

οχι για να ειμαι ειλικρινης δεν γνωριζω και πολλα πραγματα.
περα απο καποια χρυσοψαρα εχω 2silver shark,2 collisa.
πιστευετε οτι ειναι θεμα στρωσιματος?
εννοω οτι λογικα δεν θα επρεπε και τα υπολοιπα να εχουν καποιο προβλημα
αν οντως κατι δεν πηγαινει καλα?

[george]

Κάποια ; Πόσα ;

[Blanch]

Eίναι στο ίδιο ενυδρείο τα χρυσόψαρα με τα υπόλοιπα ψάρια που ανέφερες;

[netblues]

Για πες τι φιλτρο εχεις και καθε ποτε κανεις αλλαγη νερου..
Το φιλτρο το καθαριζεις καπως? και αν ναι πως?

[octania246]

επειδη οπως ειπα και πιο πριν δεν γνωριζω και παρα πολλα πραγματα θα
προσπαθησω να σας το εξηγησω οσο πιο καλα γινετε.
εχω μεσα στο ενυδρειο 5χρυσοψαρα τα 2silver και τα 2colisa.
φυσικα ολα τα ψαρια ειναι στο ιδιο ενυδρειο.

το συστημα του φιλτραρισματος ειναι μια πονεμενη ιστορια η οποια δεν με ενθουσιασε απο την αρχη αλλα δεν γινοταν αλλιως.
λοιπον υπαρχει εσωτερικος βιολογικος καθαρισμος ο οποιος ομως ακομα δεν μπορεσα να κατανοησω κατα ποσο και αν δουλευει σωστα.
υπαρχουν 2ανλιες τις ATMAN CR-10 .Ο λογος που ειναι 2 ειναι οτι ηταν μικρες max80lit oποτε μπηκαν 2 για να δουλευουν πιο ανετα.(και καλα).
επειδη ομως γενικα το συστημα μου δεν με ενθουσιασε,γενικα το νερο δεν ηταν και πολυ διαυγες αγορασα και ενα εσωτερικο φιλτρο τις SHARK ADV μοντελο '800'.μπορω να πω οτι με αυτο το φιλτρο το νερο καθαρισε πολυ καλυτερα.ειμαι σιγουρος ομως οτι κατι δεν γινετε καλα στο φιλτραρισμα.
αλλαγες νερου κανω περιπου καθε 2 βδομαδες ενα30%.

[netblues]

Οι atman cr-10 ειναι αεραντλιες και οχι φιλτρα..
Το shark adv 800 ειναι εσωτερικο φιλτρο μεχρι 180 λιτρα.
Το σφουγγαρι του σε τι κατασταση ειναι?
Ελπζιω να μην το πλενεις....
Οπως και να χει θα χρειαστουν οπωσδηποτε τεστ NH3, NO2 NO3 για να βγαλουμε ακρη.

[octania246]

οποτε στην ουσια σαν να λεμε οτι το μονο φιλτρο που εχω ειναι το εσωτερικο.
δυστηχως το εχω πλενει:roll:
υπαρχει καποιος αλλος τροπος για να καθαριζει το φιλτρο?
και αυτο που μου εχουν πει για τοεσωτερικο βιολογικο?
στο πατωμα του ενυδρειου υπαρχει μια εγκατασταση σε ολη την επιφανεια (λευκες πλακες)οι οποιες ειναι συνδεμενες με 2 σωληνες δεξια και αριστερα του ενυδρειου.:roll::roll::roll:
μεσα στους σωληνες απο Τ απο τις αντλιες καταληγουν 2 σωληνες οι οποιοι φτανουν μεχρι το πατωμα τις εγκαταστασεις.
δεν ξερω αν σας το εχω εξηγηση σωστα ετσι ωστε να μπορεσετε να το καταλαβετε το κονφουζιο

[netblues]

Αρα εχεις και φιλτρο βυθου. Ξεπερασμενο βεβαια, αλλα ειναι ενα φιλτρο.
Τα φιλτρα δεν τα πλενουμε με νερο βρυσης αλλα απλα τα ξεπλενουμε λιγο οταν μπουκωσουν με νερο ενυδρειου.
Οπως και να χει, λογικα το φιλτρο βυθου, αν λειτουργει σωστα ειναι αρκετο.
Χρειαζονται μετρησεις.

[Giorgos]

Χρειαζονται μετρησεις.
Οπότε πρέπει να προμηθευτείς το γρηγορότερο δυνατόν υγρά τεστ για αμμωνία (ΝΗ3), νιτρώδη άλατα (ΝΟ2) και νιτρικά άλατα (ΝΟ3).

[Juan]

...μέχρι τότε, καλό είναι να κάνεις συχνές αλλαγές νερού (2 την εβδομάδα) και να προσθέτεις αντιχλώριο σε κάθε αλλαγή.
Επίσης θα πρέπει να σκεφτείς ότι πρέπει να αποχωριστείς μερικά από τα ψαράκια σου (γιατί είναι αρκετά και μη συμβατά).

Κουράγιο, διάβασμα και αν το θες όλα θα φτιάξουν.

[Blanch]

5 χρυσόψαρα σε 120 λίτρα είναι ήδη πάρα πολλά και η όποια βιολογία έχει δημιουργηθεί στο φίλτρο σου είναι ασταθής. Πάρα πολύ εύκολα ανεβαίνει η αμμωνία σε τέτοιες συνθήκες. Χρειαζόμαστε οπωσδήποτε τις μετρήσεις που ανέφερε ο Giorgos. Όσο για τους κατοίκους του ενυδρείου, τα χρυσόψαρα σε καμία περίπτωση δεν είναι συμβατά με τροπικά και πάνω σ' αυτό δημιουργούνται προβλήματα.

[tsikis]

Και λιγάκι διάβασμα θα πρόσθετα...

ΕΔΩ (http://www.tsamisaquarium.gr/periechomena.htm)

:p :p

[octania246]

σας ευχαριστω πολυ ολους σας για τις απαντησεις σας.θελει να παρω αμεσα μαλλον τις μετρησεις.
να ρωτησω ομως και κατι αλλο?απο την στιγμη που απο οτι φαινετε το πιο πιθανο προβλημα ειναι με το νερο-αμμωνια κτλ
δεν θα επρεπε και τα υπολοιπα ψαρια να εχουν προβλημα?
ξερω βεβαια οτι τα χρυσοψαρα γενικα ειναι απο τα πιο ανθεκτικα ψαρια........

[klaz]

σ
ξερω βεβαια οτι τα χρυσοψαρα γενικα ειναι απο τα πιο ανθεκτικα ψαρια........αυτοαπαντηθηκες....!!!!!
παρολα αυτα δεν πρεπει να μενουμε στο γεγονος οτι ειναι ανθεκτικα,αρα.....

[Blanch]

Όταν οι συνθήκες δεν είναι οι κατάλληλες είναι απλά ζήτημα χρόνου... :(

[Giorgos]

Γενικά, είναι λάθος να λέμε ότι κάποιο είδος ψαριού είναι ή δεν είναι ανθεκτικό. Μιλάμε για ζωντανούς οργανισμούς και όχι κάτι αναλώσιμο!

Τέλος πάντων, το ότι τα υπόλοιπα ψάρια σου φαίνονται να μην έχουν πρόβλημα, δεν σημαίνει ότι δεν έχουν.

[crazyio]

Γενικά, είναι λάθος να λέμε ότι κάποιο είδος ψαριού είναι ή δεν είναι ανθεκτικό. Μιλάμε για ζωντανούς οργανισμούς και όχι κάτι αναλώσιμο!

Δυστυχώς Γιώργο αυτή η λογική πηγάζει όχι απο τα ίδια άτομα που πάνε να αγοράσουν τα πρώτα τους ψαράκια αλλά απο τους καταστηματάρχες που τους πουλάνε παραμύθια για να αγοράσουν.
Πρώτα απο τα καταστήματα πρέπει να κοπεί η αντίληψη αυτή ....

[octania246]

εγω απλα ετσι εχω ακουσει.και για αυτο φυσικα το οποια.
οποτε το καλυτερο μαλλον που εχω να κανω ειναι να παρω γρηρορα το σετ για να κανω τις μετρησεις και μετα να δουμε τι φταιει.σας ευχαριστω ολους σας για τις απαντησεις σας.

[in the pond]

Γενικά, είναι λάθος να λέμε ότι κάποιο είδος ψαριού είναι ή δεν είναι ανθεκτικό. Μιλάμε για ζωντανούς οργανισμούς και όχι κάτι αναλώσιμο!

Τέλος πάντων, το ότι τα υπόλοιπα ψάρια σου φαίνονται να μην έχουν πρόβλημα, δεν σημαίνει ότι δεν έχουν.

Εδώ θα συμφωνήσω απόλυτα με την πρώτη παράγραφο του Γιώργου. Είναι καλύτερα να λέμε "παρεξηγημένο" ψάρι ή όχι. Τί θα πει ανθεκτικό.:smt084

[octania246]

επιτελους σημερα εγιναν η μετρησεις.οπως το φανταζομουν κατι δεν
προχωρουσε καλα.ακουω γνωμες-ιδεες.

PH=6
Νιτρικα(NO3)=0
Αμμωνια(NH4/NH3)=1mg/l

χωρις να ξερω πολλα βλεπω,
χαμηλο PH
και αμμωνια:(:(

[netblues]

Αμμωνια 1.. DefCon 3
Κανεις αμεσως δυο αλλαγες νερου 50% τουλαχιστον ωστε να πεσει στο ,25.
Και κανεις αλλη μια αυριο.

[octania246]

defcon 3?????

ξεχασα να πω οτι η μετρησεις γινανε με τα υγρα τεστ τις SERA .
ελπιζω να ειναι αξιοπιστα.γενικα εχω ακουσει καλα λογια.

οταν λες 2 αλλαγες 50%?
φανταζομαι εννοεις 1 αδειασμα το μισο+ξανα γεμισμα+ξανα αδειασμα το μισο?

το PH δεν ειναι αρκετα χαμηλο?

[netblues]

http://en.wikipedia.org/wiki/DEFCON
:grin::grin::grin:

Ας το το ph προς το παρον , δεν ειναι προβλημα...
Ναι αυτο εννοω με τις αλλαγες.

[Yiannis59]

Αμα μετρας με σερα ολα ειναι δυνατα
Και χωρις πλακα τα σερα το μονο που δεν είναι, ειναι αξιόπιστα

[octania246]

http://en.wikipedia.org/wiki/DEFCON
:grin::grin::grin:

Ας το το ph προς το παρον , δεν ειναι προβλημα...
Ναι αυτο εννοω με τις αλλαγες.:):):):)


Αμα μετρας με σερα ολα ειναι δυνατα
Και χωρις πλακα τα σερα το μονο που δεν είναι, ειναι αξιόπισταδυστηχως δεν ειχα δυνατοτητα να παρω κατι αλλο.οποτε θα βολευτω με αυτα για την ωρα.απο το τιποτα καλο ειναι και αυτο;)

οκ ξεκιναω αλλαγες.αντιχλωριο πρεπει να ριξω και τις 2 φορες(μιας και θα ειναι στο καπακι/αλλαγες) η μονο την τελευταια?

[Yiannis59]

Και στες δυο οσο χρειάζεται για την ποσότητα που αλλάζεις

[octania246]

καινουργιες μετρησεις και μαλλον οχι καλες ξανα

PH=7,5
Νιτρικα NO3=40mg/l:smt119 :smt119
Αμμωνια NH4/NH3=0mg/l

η μετρησεις γινανε μετα απο 4 αλλαγες νερου σχεδον 50%(σε 4 μερες)
και το ενυδρειο εχει δουλεψει σημερα με τους καινουργιους κυκλοφοριτες
(δεν ξερω κατα ποσο εχει σημασια βεβαια αυτο).

γιατι τοσα νιτρικα ξαφνικα?
και αυξημενο PH σε σχεση με την προηγουμενη φορα:confused:
-------------------------
καμια ιδεα?:smt022

[PascM]

Τα ΝΟ3 δεν είναι τραγικά! (ειδκά για τεστ της sera). Και το γεγονός οτι έχεις Νο3 δίνει το σημάδι οτι πάμε καλά!
Παρατήρηση και μετρήσεις θα πρότεινα σε καθημερινή βάση! Αν η Αμμωνία ανέβει πάλι θα πρέπει να κάνεις ξανά αλλαγές! (σε αντίθετη περίπτωση μια φορά την εβδομάδα 30%)

ΝΟ2 = ?????? για πες μας και αυτό!!!

[octania246]

δεν ειναι τραγικα?αν εχω καταλαβει καλα και αυτα για να ειναι ενταξει
θα πρεπει να ειναι κοντα στο 0.?
οποτε ειμαστε σε καλο δρομο.μακαρι.χαιρομαι για αυτο.
υπαρχει περιπτωση να βοηθουν και οι κυκλοφοριτες που εβαλα?
το ph ειναι λογικο να ανεβει τοσο?

ΝΟ2?μολις παρω το τεστ αλλα και αυτο θα ειναι τις sera.:roll:

[Tolis]

Κακως καταλαβες, και κακως επικρατει αυτη η εντυπωση σε καποιους εδω μεσα παρ ολο που το λεμε και το ξαναλεμε.

[octania246]

Κακως καταλαβες, και κακως επικρατει αυτη η εντυπωση σε καποιους εδω μεσα παρ ολο που το λεμε και το ξαναλεμε.


οκ.προφανως το ειχα καταλαβει λαθος.αλλα απο τα λαθη μας μαθαινουμε.
καλιο αργα παρα ποτε δεν λενε?
ευχαριστω πολυ για την βοηθεια σας.αυριο θα ξανακανω μετρησεις για να δω που βαδιζω;)
-------------------------
καινουργιες μετρησεις σημερα το πρωι.

PH=7
Αμμωνια NH4/NH3=0mg/l
Nιτρικα NO3=30mg/l

δυστηχως δεν προλαβα να αγορασω το τεστ για NO2.
Με την πρωτη ευκαιρια;)
Πιστευω οτι πηγαινω καλα αλλα θα ηθελα την γνωμη των ειδικων.

[octania246]

καινουργιες μετρησεις σημερα και παρακαλω την βοηθεια σας.
λοιπον.
PH=7,5
Αμμωνια NH4/NH3=0mg/l
Νιτρικα NO3=30mg/l

απο οτι καταλαβαινω το ενυδρειο μου εχει αποκτησει μιας ας το πουμε σταθεροτητα.για να ξαναγυρισω στο αρχικο θεμα ομως το ''αστατο'' νερο μπορει να ηταν η αιτια να μην αντεξουν τα πλακοστομα ουτε 20 λεπτα?
θεωρητικα και μονο---εαν μπουν τωρα θα αντεξουν?ευχαριστω

[PascM]

Με το υπάρχον setup του ενυδρείου σου δεν θα έλεγα να βάλεις pleco! Όταν κάνεις την αλλαγή από κρύου νερού τότε οκ!
Κάνε συχνότερες αλλαγές για να κατεβάσεις τα ΝΟ3 καλό είναι να μην υπερβαίνουν τα 30mg/l.