ΤΙ ΨΑΡΙΑ ΝΑ ΒΑΛΩ...?

[yiannisnik]

Γεια σας!!1
Ειμαι νέος στο χόμπυ και ακόμα πιο νέος στο forum.
Χθές μπήκα σe διάφορα sites και ομολογώ αγχώθηκα καθώς εδώ και 1 μήνα που ασχολούμε ζούσα στον δικό μου υδρόβιο κόσμο.
''Εχω ένα ενυδρείο 45 ltr με εσωτερικό φίλτρο μπλε σφουγγάρια και κάτι κάρβουνα και εδώ και έναν μήνα μάλλον το έχω στρώσει με την βοήθεια δυο χρυσόψαρων...(αυριο θα πάω να μετρήσω peha και αμωνίες). Επίσης έχω βάλει ηφαιστική άμμο, ψεύτικα φυτά, έναν πλαστικό κορμό απομίμιση ξύλου καθώς και θερμοστάτη (μεγάλο) και θερμόμετρο με σταθερή θερμοκρασία στους 25-27 βαθμούς.
Ως στόχο είχα να το κάνω ένα όμορφο κοινωνικό ενυδρείο με 6-7 μικρά ψαράκια
Όμως χτες πήρα 2 τιγράκια (αν τα λένε έτσι) και ενω για 24 ωρες ήταν
ησυχα σε βαθμό ανησυχίας σήμερα όλη μέρα κυνηγάνε τα χρυσοψαρα που
εχουν και το 3πλάσιο μέγεθος. 'Ετσι λοιπόν αναγκάστηκα να βγάλω τα χρυσόψαρα σε γυάλα μόνα τους.
Εχω 2-3 απορρίες και παρακαλώ να με βοηθήσετε:

1. Μπόρώ να έχω χρυσοψαρα σε ενυδρείο με τροπικά ψάρια (όχι με τιγράκια με άλλα)?? Κάποιοι χομπίστες λένε ότι δεν πρέπει καθώς τα χρυσόψαρα βρωμίζουν το νερό και είναι φορείς μικροβιών άσε που τα θεωρούν και αντιαισθητικά....(εμένα με αρέσουν πάντως)
2. Τι ψάρια μπορώ να βάλω με τα τιγράκια και σε τόσο μικρό ενυδρείο?
πχ 2 γατόψαρα και ένα πλατυστόμιο που σκέφτομαι για την συνέχεια?
3. Μήπως να τα δώσω και τα 4 και να δω από την αρχή τι θα πάρω?
4. Τι συνδιασμούς ψαριών μπορώ να βάλω για ένα κοινωνικό ενυδρείο...
πχ σε διάφορα sites λένε ότι κάποια ψάρια είναι κοινωνικα..οπότε αν έχουν και το ανάλογο μεγεθος μπορω να τα βάλω....?
5. Υπάρχει δυνατότητα ανταλλαγης ψαριών ή είναι πολύ νωρίς για μένα...?
6. Πάντως από ένα μικρό pet που πήρα τα τιγρέ μου είπαν ότι είναι κοινωνικά αλλά μετά διάβασα ότι δεν είναι και τόσο....μήπως να κάνω υπομονή και να αφήσω τα χρυσόψαρα μέσα μπας και τα βρούν μεταξύ τους...?
7. αυτό με το μαλακό και σκληρό νερό αφορά το peha ή και κάτι αλλό??

ευχαριστώ για την υπομονή σας...:( :(

[MiziGr]

Τα λίτρα σου είναι πολύ λίγα ακόμα και για τα χρυσόψαρα!!! Κάτσε σκέψου και αποφάσισε τι θα διώξεις!!! Εγώ θα σοθ πρότεινα να ξεκινήσεις με κάτι εύκολο (ζωοτόκα ας πούμε) και σιγά σιγά βλέπεις!!! Για περισσότερα θα βοηθήσουν οι πιο έμπειροι

[netblues]

Γεια σας!!1
Ειμαι νέος στο χόμπυ και ακόμα πιο νέος στο forum.
Χθές μπήκα σe διάφορα sites και ομολογώ αγχώθηκα καθώς εδώ και 1 μήνα που ασχολούμε ζούσα στον δικό μου υδρόβιο κόσμο.
''Εχω ένα ενυδρείο 45 ltr με εσωτερικό φίλτρο μπλε σφουγγάρια και κάτι κάρβουνα και εδώ και έναν μήνα μάλλον το έχω στρώσει με την βοήθεια δυο χρυσόψαρων...(αυριο θα πάω να μετρήσω peha και αμωνίες). Επίσης έχω βάλει ηφαιστική άμμο, ψεύτικα φυτά, έναν πλαστικό κορμό απομίμιση ξύλου καθώς και θερμοστάτη (μεγάλο) και θερμόμετρο με σταθερή θερμοκρασία στους 25-27 βαθμούς.
Ως στόχο είχα να το κάνω ένα όμορφο κοινωνικό ενυδρείο με 6-7 μικρά ψαράκια
Όμως χτες πήρα 2 τιγράκια (αν τα λένε έτσι) και ενω για 24 ωρες ήταν
ησυχα σε βαθμό ανησυχίας σήμερα όλη μέρα κυνηγάνε τα χρυσοψαρα που
εχουν και το 3πλάσιο μέγεθος. 'Ετσι λοιπόν αναγκάστηκα να βγάλω τα χρυσόψαρα σε γυάλα μόνα τους.
Εχω 2-3 απορρίες και παρακαλώ να με βοηθήσετε:

1. Μπόρώ να έχω χρυσοψαρα σε ενυδρείο με τροπικά ψάρια (όχι με τιγράκια με άλλα)?? Κάποιοι χομπίστες λένε ότι δεν πρέπει καθώς τα χρυσόψαρα βρωμίζουν το νερό και είναι φορείς μικροβιών άσε που τα θεωρούν και αντιαισθητικά....(εμένα με αρέσουν πάντως)
2. Τι ψάρια μπορώ να βάλω με τα τιγράκια και σε τόσο μικρό ενυδρείο?
πχ 2 γατόψαρα και ένα πλατυστόμιο που σκέφτομαι για την συνέχεια?
3. Μήπως να τα δώσω και τα 4 και να δω από την αρχή τι θα πάρω?
4. Τι συνδιασμούς ψαριών μπορώ να βάλω για ένα κοινωνικό ενυδρείο...
πχ σε διάφορα sites λένε ότι κάποια ψάρια είναι κοινωνικα..οπότε αν έχουν και το ανάλογο μεγεθος μπορω να τα βάλω....?
5. Υπάρχει δυνατότητα ανταλλαγης ψαριών ή είναι πολύ νωρίς για μένα...?
6. Πάντως από ένα μικρό pet που πήρα τα τιγρέ μου είπαν ότι είναι κοινωνικά αλλά μετά διάβασα ότι δεν είναι και τόσο....μήπως να κάνω υπομονή και να αφήσω τα χρυσόψαρα μέσα μπας και τα βρούν μεταξύ τους...?
7. αυτό με το μαλακό και σκληρό νερό αφορά το peha ή και κάτι αλλό??

ευχαριστώ για την υπομονή σας...:( :(

1. ΟΧΙ
2. ΚΑΝΕΝΑ σε 45 λιτρα. Τα τιγρακια θελουν κοπαδι που δεν χωραει σε 45 λιτρα
3. Πολυ καλη ιδεα
4. Κοινωνικα δεν ειναι τα ψαρια, αλλα το ενυδρειο που τα φιλοξενει..
Διαβασε εδώ http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Themata/koinoniko.htm
5. Αφου ξεπερασεις το σταδιο της βασικης συντηρησης/ στρωμενου ενυδρειου ολα γινονται....
6. Δεν υπαρχει καμμια τετοια περιπτωση
7. Το pH σχετιζεται με το ΚΗ, γενικοτερα ομως η σκληροτητα εχει να κανει με τις συνθηκες που ζουν τα ψαρια στο φυσικο τους περιβαλλον. Μεγαλες αποκλισεις απο τις συνθηκες που ζουν οδηγουν ΣΙΓΟΥΡΑ σε απειρα προβληματα..

Θες αρκετο διαβασμα ακομη, αλλά δεν ειναι τοσο δυσκολο οσο δειχνει.
Και κανε καμμια αλλαγη νερου ετσι για αρχή...
Αρκετες πληροφοριες θα βρεις εδω
http://www.tsamisaquarium.gr/periechomena.htm

ΥΓ Να υποθεσουμε οτι γνωριζεις περι αντιχλωριου και μεθοδολογιας αλλαγης νερου ?

[Blanch]

Καλώς ήρθες yiannisnik! :p

Tα δύο χρυσόψαρα στα 45 λίτρα είναι πολλά αν αποφασίσεις να τα κρατήσεις και στο μέλλον θα χρειαστείς μεγαλύτερο ενυδρείο.

Τα τιγράκια (barbus tetrazona-κάνε ένα search για να δεις φωτό και να σιγουρευτείς ότι είναι αυτό το είδος) σε καμία περίπτωση δεν ταιριάζουν με χρυσόψαρα όπως θα διαπίστωσες και μόνος σου. Με τα χρυσόψαρα εξάλλου δεν ταιριάζει στο ίδιο ενυδρείο κανένα είδος τροπικού ψαριού.

Επίσης τα τιγράκια θέλουν περισσότερα λίτρα από αυτά του ενυδρείου σου, γιατί είναι πολύ κινητικά και παρουσιάζουν επιθετική συμπεριφορά (fin nippers) απέναντι σε φιλήσυχα ψαράκια με μακριά πτερύγια ή ακόμα και μεταξύ τους όταν βρίσκονται σε περιορισμένο χώρο. Είναι προτιμότερο να ζουν σε ομάδα τουλάχιστο έξι ατόμων, οπότε σε τόσο μικρό ενυδρείο δε θα είναι καλά.

Τα χρυσόψαρα δε μπορούν να παραμείνουν στη γυάλα και θα πρέπει, κατά τη γνώμη μου, να τα επιστρέψεις στο ενυδρείο δίνοντας πίσω τα τιγράκια, μέχρι να αποφασίσεις τί θα κάνεις τελικά.

Σημαντικό είναι να γίνουν μετρήσεις αμμωνίας ΝΗ3/ΝΗ4, νιτρωδών ΝΟ2 και νιτρικών ΝΟ3 για να δούμε κατά πόσο είναι στρωμένο το ενυδρείο σου.

[george]

Καλώς μας ήρθες....με κάλυψαν οι προλαλήσαντες :p

[chris129]

καλως ορισες η δικια μου γνωνη ειναι να κρατησης το 45λ για γεννιστρα και να κανεις μια καλη αρχη με κατι πιο μεγαλο που θα σου αλλαξει τα δεδομενα που μεχρι τωρα ειχες. θελει πολλη διαβασμα και να δεις που θα καταληξεις. σου προτινω ενα βιβλιο για να κανεις μια αρχη(Εγκυκλοπαιδεια του Ενυδρειου) ειναι του(ESTEHR VERHOEF VERHALLEN) ειναι απο τις εκδοσεις καρακωστογλου και ειναι στα ελληνικα



καλη επιτυχια χρηστος

[yiannisnik]

Ευχαριστώ για τις συμβουλές....
Κάποιες ακόμα διευκρινήσεις...
1.Αυτό που λένε οι περισσότεροι ακομά και σε μεγάλα pet οτι το μεγεθος που θα φτάσουν τα ψαρια εξαρταται απο το μεγεθος του ενυδρείου..ισχυει?
2.Η διατήρηση των χρυσόψαρων, είναι κλασσικα πορτοκαλί, σε απλή γυάλα δεν ενδεικνητε???
2. ΑΠΟΦΑΣΙΣΑ να επιστρέψω τα τιγράκια και να δωρίσω σ εναν φίλο τα χρυσόψαρα....:(
3. αλλα σε ενα τοσο μικρό ενυδρείο τι να βάλω??
κι εγω θα θελα ενα μεγαλυτερο αλλα ο χωρος του σπιτιου είναι πολύ μικρός αλλα και δεν μπορω να διαθεσώ εκ νεου χρηματα να παρώ μεγαλύτερο..
Αν βάλω 2 γατοψαρα,1 γλύφτη, 5-6 γκαμπι και ????κατι αλλο???η δεν χωράει.....?
4.νερο αλλάζω 1/3 μία φορά την εβομαδα αλλα δεν εχω κάνει μετρήσεις ακόμα....
5.Ισως μετά το καλοκαιρι και αν δω οτι μπορώ να τα καταφέρω να πάρω μεγαλύτερο....
τωρα με καιει τι ψαρια να βαλω.....

[tsikis]

Ευχαριστώ για τις συμβουλές....
Κάποιες ακόμα διευκρινήσεις...
3. αλλα σε ενα τοσο μικρό ενυδρείο τι να βάλω??
κι εγω θα θελα ενα μεγαλυτερο αλλα ο χωρος του σπιτιου είναι πολύ μικρός αλλα και δεν μπορω να διαθεσώ εκ νεου χρηματα να παρώ μεγαλύτερο..
Αν βάλω 2 γατοψαρα,1 γλύφτη, 5-6 γκαμπι και ????κατι αλλο???η δεν χωράει.....?

Ξεκίνα με Guppy και μετά βλέπεις.... http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Fish/guppy.htm
Μετρήσεις απαραίτητες..

Και αρκετό διάβασμα.... εδώ ... http://www.tsamisaquarium.gr/periechomena.htm ;)

[chris129]

θα μπορουσες να βαλεις ενα μονομαχο που εχουν πολλυ ωραια χρωματα αλλα μονο 1 η ενα ζευγαρι ramirezi

[Liolios]

θα μπορουσες να βαλεις ενα μονομαχο που εχουν πολλυ ωραια χρωματα αλλα μονο 1 η ενα ζευγαρι ramirezi

Τα ramirezi δεν είναι και το πιο εύκολο ψάρι για αρχάριο...

[alexinio]

οπως λενε και ολοι(και θα συμφωνισω απολυτα) τα guppy ειναι η καλυτερη επιλογη
τα λιτρα σου δεν σου δινουν και παρα πολλες επιλογες
ζωοτοκα και παλι ζοωτοκα!!!!!!
και μαζι με κανα corydoraki θα κανουν το ενυδρειο σου να δειξει παρα πολυ!!!!

[PascM]

Με το corydoraki θα διαφωνήσω.

[Tolis]

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=9177

θα το εμπεδωσετε που θα παει.....

[george]

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=9177

θα το εμπεδωσετε που θα παει.....

Κάτσε να το ξαναβάλω :smt120

[yiannisnik]

Κάτσε να το ξαναβάλω :smt120

Τελικά μετά απο αρκετό διάβασμα, αποφάσισα να βάλω αληθινα φυτά μια που δεν μπορώ να βάλω μεγάλη ποικιλία ψαριών. Θα βάλω διάφορα φυτά ώστε τα guppy μου να νιώθουν άνετα...(οχι δεν πήρα ακόμα guppies)
Ερωτήσεις:
1. Υπάρχουν περιορισμοί (πόσο σοβαροί) για το τι φυτα θα βάλω?΄
2. Θέλω να βάλω μία ποικιλία μπορώ....?πχ
-pteropus-micranthemoides-spiralis-nummularia-????
3. Τα guppies έχουν προβλημα με κανένα από αυτά?
4.Στα μεγάλα pet (θεσ/νικη) θα βρω αυτά τα φυτά ή πρέπει να ψάξω παραπάνω...?
5. Έχω υποστρωμα ηφαιστιακό χαλίκι 4 cm περίπου να βάλω και άλλο σε ποσότητα ή σε άλλο είδος αμμου?
6. Αυτό με το CO2 και την παροχή για τα φυτά πόσο σημαντικό είναι και ποσο ακριβό.....??Αν απλά αλλάζω νερό 1/εβδομάδα δεν???
---Σήμερα θα πάρω τεστς για να δω και το νερό μου σε τι κατάσταση
βρίσκετε...
Ευχαριστώ εκ των προτέρων....

[thanosatha]

1. Υπαρχουν. Τα φυτα διακρινονται σε χαμηλων απαιτησεων, μεσαιων και υψηλων. Ενας γενικος κανονας που αφορα στο φωτισμο των τριων κατηγοριων λεει οτι τα φυτα χαμηλων απαιτησεων μπορουν να κανουν και με 0.3 w/l, των μεσαιων χρειαζονται 0.5-0.7 w/l και των υψηλων πανω απο0.7 w/l. Απο εκει και περα οσο ενισχυεται ο φωτισμος ερχονται το co2, τα λιπασματα και ο "πολεμος" με την αλγη!
2. Ολα καλα μονο που το micranthemum micranthemoides δε θα το προσπαθουσα με κατω απο 0.5-0.6 w/l...
3. Οχι...
4. Θα τα βρεις. Μπορει οχι κατευθειαν αλλα αν δε βρεις καποιο τωρα θα το βρεις μετα απο λιγες μερες... Μπορεις να παραγγειλεις και απο καποιο καταστημα οποιοδηποτε φυτο...
5. Η ιδανικη κοκοδιαμετρος του υποστρωματος θεωρειται η 1-3mm...
6. Αυτο παλι εξαρταται απο το τι θες να κανεις. Δες το 1...