PDA

Επιστροφή στο Forum : Άσπρη σκόνη πάνω στα φύλλα της Elodea


chrisb
08-03-07, 18:00
Μήπως αναγνωρίζει κανείς αυτό το πράγμα στα φύλλα?
Υπήρχε απο όταν το πήρα (πριν 2 βδομάδες) και το κατάλαβα αφού το φύτεψα.
Το ζήτημα είναι ότι βγαίνει και στα νέα φύλλα, ειδικά εκεί που τα βλέπει πολύ φως.

Υπάρχει περίπτωση να είναι από έλλειψη CO2?

Έχω PH 7.2 (υγρό test API και συμφωνεί με το seachem PH alert) και KH 7 (υγρό test Tropic Marin)

Άρα το CO2 πρέπει να είναι ok...

Genirous
08-03-07, 18:16
Πρόλαβες να δεις εδώ...?

http://www.aquatek.gr/plantdiseasegr.html

Kostas G.
08-03-07, 18:21
Μου φαίνονται σαν μικρές φυσαλίδες οξυγόνου...Και αυτό ταιριάζει και με το γεγονός οτι το βλέπεις εκεί που υπάρχει το περισσότερο φως,οπότε μην σε ανησυχεί,φυσιολογικό είναι...Για την ακρίβεια είναι και πολύ καλό σημάδι;)

chrisb
08-03-07, 19:22
Τον είδα τον οδηγό, αλλά το μόνο που ταιριάζει είναι η έλλειψη CO2.
Όμως -αν πράγματι έχω ικανοποιητικό CO2- δεν εξηγείται και ανησυχώ μήπως πρόκειται για ασθένεια του φυτού... :(

Πάντως δεν είναι φυσαλίδες, γιατί όταν το ξύσεις είναι σαν σκόνη και σκορπάει προς τα κάτω. Επίσης όπως φαίνεται στη 2η φωτο, μένει στο φύλλο και με τον καιρό σκουραίνει (λερώνεται φαντάζομαι).

Μοιάζει πράγματι για βιογενική απασβεστοποίηση, αλλά δεν ξέρω αν είναι λογικό αυτό με CO2 13. Επίσης δεν το παρατηρώ σε κανένα άλλο απο τα 10+ φυτά που είναι μαζί του εκει μέσα.

Τι να είναι??? :confused:

giannisg
08-03-07, 19:58
Aν έχω καταλάβει σωστά πρόκειται για ιζήματα ασβεστίου. Το φαινόμενο προκαλείται απο έλλειψη CO2 και η λύση σε αυτό είναι προφανής.

giannisg
08-03-07, 20:02
Έχω PH 7.2 (υγρό test API και συμφωνεί με το seachem PH alert) και KH 7 (υγρό test Tropic Marin)

Άρα το CO2 πρέπει να είναι ok...

Μα αυτό δείχνει ότι έχεις έλλειψη Co2 σύμφωνα με τον παρακάτω πίνακα http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483

chrisb
08-03-07, 20:43
Σύμφωνα με τον πίνακα ναι, αλλά σύμφωνα με διάφορα προγράμματα υπολογισμού και άλλες αναφορές, το 13 είναι ικανοποιητικό.
Αλλά τέλος πάντων αυτό είναι το ερώτημα... μπορεί να παρατηρείται αυτό το φαινόμενο με CO2 13? ή μόνο όταν το CO2 είναι πολύ χαμηλό? Λογικά ισχύει το δευτερο(?)

Επίσης (αν είναι αυτό), η λύση δεν είναι απλή, γιατί έχω platy και σαλιγκάρια, οπότε το PH 7,2 είναι ήδη χαμηλά. Αλλά μακάρι να είναι αυτό και όχι ασθένεια του φυτού. Θα αφήσω το φυτό να "παραπονείται" και δε θα ρισκάρω με το PH αυξάνοντας το CO2.

GP250381
08-03-07, 20:53
Μου φαίνονται σαν μικρές φυσαλίδες οξυγόνου...Και αυτό ταιριάζει και με το γεγονός οτι το βλέπεις εκεί που υπάρχει το περισσότερο φως,οπότε μην σε ανησυχεί,φυσιολογικό είναι...Για την ακρίβεια είναι και πολύ καλό σημάδι;)
συγνωμη μοδερατορα αλλα δεν φαινοντε για φυσαλιδες ειδικα στην δευτερη φωτο

lasal
08-03-07, 21:53
Επίσης (αν είναι αυτό), η λύση δεν είναι απλή, γιατί έχω platy και σαλιγκάρια, οπότε το PH 7,2 είναι ήδη χαμηλά. Αλλά μακάρι να είναι αυτό και όχι ασθένεια του φυτού. Θα αφήσω το φυτό να "παραπονείται" και δε θα ρισκάρω με το PH αυξάνοντας το CO2.
Δεν καταλαβαίνω τι ρισκάρεις
Τα 13 ppm ειναι όντως λίγα
Μπορείς να κατεβάσεις το pH στο 7 άνετα.
Τα platy δεν εχουν πρόβλημα στο 7

chrisb
08-03-07, 22:24
Το ρίσκο είναι για τα σαλιγκάρια, όχι για τα platy. Στο 7 αρχίζει να καταστρέφεται το κέλυφος (προτιμούν 7.8 ).

Λοιπόν, βρήκα νομίζω άκρη και την γράφω για όποιον ενδιαφέρεται.

Είναι πράγματι βιογενική απασβεστοποίηση.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση όμως δεν οφείλεται σε έλλειψη CO2 και αυτό συμβαδίζει και με το ότι το κάνει μόνο η elodea μου.

Παραθέτω απόσπασμα απο onlline σελίδα:

Plants like Elodea, Najas, Eigeria, Ceratophyllum, and Vallisneria are able
to utilize the bicarbonate ion, HCO3-, They remove CO2, leaving behind
OH-. The high pH created causes precipitation of calcium carbonate on the
leaf. The increased OH- drives the equation, HCO3- -------> H+ + CO3-- to
the right. The H+ combines with the OH- to form H2O, and the CO3--
combines with Ca++ to precipitate out as CaCO3.

και

In short, plants force the pH up when they take CO2 or bicarbonate out of
the water. Decalcification happens as an incidental side effect of the
increased pH.

η σελίδα είναι http://www.thekrib.com/Plants/CO2/decalcification.html
και έχει πολύ πληροφορία.

Τελικά συμπεραίνω ότι αυτό συμβαίνει επειδή πρόκειται για:
elodea + πολύ φώς + αρκετό CaCO3 στο νερό μας εδώ.

lasal
08-03-07, 23:07
Τελικά συμπεραίνω ότι αυτό συμβαίνει επειδή πρόκειται για:
elodea + πολύ φώς + αρκετό CaCO3 στο νερό μας εδώ.
Και πάλι δεν νομίζω να αντιμετωπίζεις ρίσκο με τα σαλιγκάρια
Το CaCO3 ειναι ανθρακικό ασβέστιο και συ μας ανέφερες KH και οχι GH.
Και πάλι νομιζω πως κάτι δεν πάει καλά με τα τεστ.
Κάνε μια μέτρηση σε απεσταγμένο νερό και πες μας και την τιμή GH

chrisb
09-03-07, 18:34
Το GH μου είναι 10 (test tetra 5in1 γιατί δεν έχω πάρει ακόμα υγρό τεστ)

Δυστυχώς το απεσταγμένο τελείωσε και δεν μπορώ να τεστάρω πάλι, αλλά είναι απίθανο να κάνουν 3 διαφορετικές μάρκες τεστ λάθος το PH.

Όσο για τα σαλιγκάρια, ίσως έχεις δίκιο για το PH 7, αλλά επειδή είμαι αρχάριος και δεν έχω τη σιγουριά ότι δε θα μου πάει ξαφνικά χαμηλότερα (όταν μπήκε το CO2, πήγε γρήγορα από 7.8 σε 7.2), δεν θα το ρισκάρω ακόμα.
Μόλις σιγουρευτώ ότι είναι σταθερά ph kh gh, θα βάλω και ένα μισόλιτρο DIY σε απλή αερόπετρα και θα το βάζω στην είσοδο του φίλτρου όταν το nutrafin είναι στις αρχές ή στο τέλος του (χαμηλή απόδοση) ...

καλά τα σκέφτομαι ?? :confused: