PDA

Επιστροφή στο Forum : Christmas moss;


Kostas G.
26-01-07, 11:15
Γειά σας,
Πριν κανα μήνα αγόρασα ένα ξύλο της Tropica με moss πάνω.Φυσικά δεν είχε καρτελάκι όπως και κανένα άλλο ξύλο της Tropica που έχω δει και γιαυτό δεν το έψαξα περισσότερο...Ο υπάλληλος στον τομέα των ενυδρείων μου είπε πως η moss είναι Christmass moss και επειδή και εμένα μου φαινόταν κάπως συμπαγής για να είναι Java moss τό αγόρασα.
Τώρα όμως ένα μήνα που την έχω,δεν βλέπω πουθενά να αναπτύσσει την πυκνή ανάπτηξη σε σχήμα τρίγωνου που περίμενα να κάνει.Ο φωτισμός μου βέβαια δεν είναι και ο καλύτερος μια και έχω μόνο δυο λάμπες 25w σε ενός μέτρου ενυδρείο και σαν να μην φτάνει αυτό,έχω και ένα παχύ στρώμα Lemna minor στην επιφάνεια:D Ιδανικές συνθήκες εε;
Γιαυτό θα ήθελα να ρωτήσω αν η Christmas moss αναπτύσει την χαρακτηριστική της πυκνή ανάπτυξη μόνο σε δυνατό φωτισμό ή θα έπρεπε να την αναπτύξει και στον δικό μου υποτυπώδη φωτισμό και επομένως αυτό που έχω δεν είναι η moss που θέλω.
Αν θέλετε φωτό,μπορώ να βγάλω και πολύ κοντινή μάλιστα μια και είναι δίπλα στο μπροστινό τζάμι,αλλά πείτε μου τι ακριβώ θέλετε να βγάλω για να την αναγνωρίσετε.Πάντως δεν νομίζω να βοηθήσει και τόσο μια φωτογραφία...

Σας ευχαριστώ εκ των πρωτέρων

leonm
26-01-07, 11:29
Μια πολύ κοντινή φωτογραφία μάλλον θα βοηθούσε.Δεν είναι απαιτητική σε φως όμως σίγουρα με πολύ φως, CO2, λιπάσματα αναπτύσεται καλύτερα.Θέλει και κανα κλάδεμα που και που για να είναι πιο συμπαγής.

Kostas G.
26-01-07, 11:38
Όταν λέω συμπαγής ανάπτυξη εννοώ να στηματίσει τους χαρακτηριστικούς τριγωνικούς σχητισμούς της,όπως φαίνονται και στην παρακάτω φωτό:
http://www.aquarticles.com/images/Leong%20Mosses/3.jpg
Όταν λες μια πολύ κοντινή φωτό,τι ακριβώς θέλεις να δεις;Τα φύλλα της,το σχήμα της καινούργια ανάπτυξης ή κάτι άλλο;Για να ξέρω που να εστιάσω...

Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων

TaitO
26-01-07, 11:52
Αυτή είναι :)

http://www.tropica.com/plant_print.asp

και κοίτα το : 003A Vesicularia sp. ''Christmas" (javascript:void(null))

leonm
26-01-07, 11:57
Όταν λέω συμπαγής ανάπτυξη εννοώ να στηματίσει τους χαρακτηριστικούς τριγωνικούς σχητισμούς της,όπως φαίνονται και στην παρακάτω φωτό:
http://www.aquarticles.com/images/Leong%20Mosses/3.jpg
Όταν λες μια πολύ κοντινή φωτό,τι ακριβώς θέλεις να δεις;Τα φύλλα της,το σχήμα της καινούργια ανάπτυξης ή κάτι άλλο;Για να ξέρω που να εστιάσω...

Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων
Αν και δεν μπορώ να δω τη φωτογραφία που λες όταν οι συνθήκες δεν είναι και οι καλύτερες μπορεί να διαφέρει αρκετά από τις διάφορες φωτογραφίες που έχουμε δει.
Αν μπορείς να βγάλεις μια φωτό εστιάζοντας σε ένα σημείο μεχρι 5χ5cm θα ήταν καλά(ή και σε μικρότερο)

Kostas G.
26-01-07, 12:28
Έβγαλα μερικές...
Η ποιότητα είναι χάλια γιατί δεν έχω τρίποδα και το μέρος ήταν τελείως άβολο από πλευράς θέσης που έπρεπε να κάθομαι για να τη βγάλω.Οι καφέ βρομιές πάνω της είναι ξυλόσκονη από τον Panaque μου...
Τη φωτό που έβαλα εγώ τη βλέπω...

TaitO,
Η παραπάνω φωτό που έβαλα δεν είναι της δικής μου moss;)

leonm
26-01-07, 12:39
Στις φωτογραφίες που έβαλες εγώ πάντως δεν βλέπω σχεδόν τίποτα...μπορεί να φταίει και η κακή οθόνη που έχω στη δουλειά...
Δες μια καλή φωτό από chrismas moss



http://img107.imageshack.us/img107/1316/xmasmoss4ohjz5.jpg

Kostas G.
26-01-07, 13:01
Έτσι και αλλιώς δεν φαίνονται και πολλά στις φωτογραφίες αυτές...Δυστυχώς δεν μπορώ να βγάλω καλύτερες προς το παρόν και να ετσιάσω πιο κοντά χωρίς τρίποδα...Νομίζω πάντως πως παίρνεις μια ιδέα του πως είναι η moss μου.
Το κακό είναι οτι η moss μου δεν είναι σαν αυτή της φωτό που μου έδειξες...Αν ήταν έτσι... δεν θα ρώταγα:D
Από την εμπειρία σου,σε χαμηλό φωτισμό αποκτά πυκνές διακλαδώσεις χωρίς να κλαδευτεί ή όχι;Δε με ενδιαφέρει να είναι πυκνή,απλά με ενδιαφέρει να είναι Christmas moss...;)
Πάντως η moss που έχω δεν αναπτύσσεται κατακόρυφα αλλά κάπως πλαγίως.Η Java moss δεν αναπτύσσεται κατακόρυφα κάπως;

thanosatha
26-01-07, 13:07
Αν θελεις τη γνωμη μου, η φωτογραφια σκιαγραφει μια java moss και οχι christmas moss. Το πως θα αναπτυχθει (οριζοντια, κατακορυφα κλπ.) εξαρταται και απο το φωτισμο...

Kostas G.
26-01-07, 13:12
:cry: Πως θα μπορούσα να το σιγουρέψω;

leonm
26-01-07, 13:17
Έτσι και αλλιώς δεν φαίνονται και πολλά στις φωτογραφίες αυτές...Δυστυχώς δεν μπορώ να βγάλω καλύτερες προς το παρόν και να ετσιάσω πιο κοντά χωρίς τρίποδα...Νομίζω πάντως πως παίρνεις μια ιδέα του πως είναι η moss μου.
Το κακό είναι οτι η moss μου δεν είναι σαν αυτή της φωτό που μου έδειξες...Αν ήταν έτσι... δεν θα ρώταγα:D
Από την εμπειρία σου,σε χαμηλό φωτισμό αποκτά πυκνές διακλαδώσεις χωρίς να κλαδευτεί ή όχι;Δε με ενδιαφέρει να είναι πυκνή,απλά με ενδιαφέρει να είναι Christmas moss...;)
Πάντως η moss που έχω δεν αναπτύσσεται κατακόρυφα αλλά κάπως πλαγίως.Η Java moss δεν αναπτύσσεται κατακόρυφα κάπως;
Σε χαμηλό φως έχει πιο αραιές διακλαδώσεις και είναι και πιο λεπτή, κλαδεύοντας καλυτερεύει αλλά λίγο.Με τη java έχει μεγάλες διαφορές ακόμη και σε κακή κατασταση να είναι οπότε το πιθανότερο είναι να έχεις christmas.Στη φωτογραφία που έβαλα είναι σε άψογη κατάσταση και λογικό είναι η δικιά σου να έχει μεγάλες διαφορές.Θα ξαναδώ και τις φωτογραφίες που έβαλες στο σπίτι γιατί εδω δεν ξεχωρίζω τίποτα.Αν θες πάντως γνήσια christmas κάποια στιγμή θα μπορούσα να σου στείλω λίγη:D

thanosatha
26-01-07, 13:21
:cry: Πως θα μπορούσα να το σιγουρέψω;
Μια καλυτερη φωτογραφια θα βοηθουσε σιγουρα αλλα αν αυτο δεν ειναι εφικτο το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι να δεις ζωντανα (απο καποιον που εχει) μια java. Η christmas διαφερει απο τη java καθως δεξια και αριστερα απο το καθε "ποδι" της εχει μικρες μυτουλες (οχι οτι η java δεν εχει αλλα σ'αυτην ειναι πιο συμμαζεμενες)....

Kostas G.
26-01-07, 13:23
Ποιές διαφορές με τη Java μπορούν να φανούν όταν είναι σε κακή κατάσταση;
Σε ευχαριστώ για την προθυμία σου;) Όταν στήσω το 2μετρό μου θα σε προτιμήσω...:p

thanosatha,
Όταν λες έχει μικρές μυτούλες εννοείς τα φυλλαράκια της;Δηλαδή οτι η Christmas έχει μεγαλύτερα φυλλαράκια από τη Java;
Java μπορώ εύκολα να δω ζωντανά μια και την έχουν τα περισσότερα pet shop εδώ...

george
26-01-07, 22:34
Ότι θέλεις για moss εδώ :
http://www.aquamoss.net/Christmas-Moss/Christmas-Moss.htm

leonm
27-01-07, 01:15
Βλέποντας τις φωτογραφίες σε καλή οθόνη δεν μπορώ να ξεχωρίσω... μόνο με πιθανότητες
70% java σε κακή κατάσταση και 30% christmas σε πολύ κακή κατάσταση

Kostas G.
27-01-07, 15:37
Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας;)
Το site αυτό το ξέρω και το επισκέπτομαι συχνά.;)

leonm,
Ελπίζω σε αυτό το 30%...:p

Σήμερα έβγαλα λίγη Lemna minor για να μπεί λίγο φως για να φαίνεται καλύτερα η moss...Ορίστε μερικές φωτογραφίες από τη moss σήμερα και μια φωτό της Lemna minor που έβγαλα:D Και έβγαλα μόνο τη μισή και ούτε...

leonm
28-01-07, 19:15
Θέλει και ένα καθάρισμα απ το "πριονίδι", ένα καλό κλάδεμα-τα κλαδέματα μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις κι αυτά και μετά περιμένεις πως θα εξαλιχθεί...
Και με τη lemna, αν δεν τη θες για χορτόσουπες κάτι πρέπει να κάνεις...:D

Kostas G.
29-01-07, 10:04
Την καθάρισα από το πριονίδι,καλά,όσο μπορούσα τουλάχιστον...Το κακό είναι οτι σε μια δυο μέρες θα είναι πάλι γεμάτη...:rolleyes:
Κλάδεμα λέω να μην της κάνω αλλά να περιμένω να δω αν αυτά τα μακριά κλωνάρια που έχει θα βγάλουν διακλαδώσεις ή όχι μια και είναι πιο εύκολα στη παρατήρηση...Δυστυχώς δεν έχω και μέρος να βάλω τα κλαδέματα για να τα δώ προς το παρόν,οπότε... μάλλον υπομονή θα κάνω...
Επειδή είδα στο aquamoss οτι υπάρχει αισθητή διαφορά στο σχήμα των κυττάρων,θα δοκιμάσω να δώ ένα κομματάκι της σε ένα μηχάνημα που μεγενθύνει 30x μέσα στη βδομάδα και ελπίζω οτι θα φτάσω σε κυτταρικό επίπεδο...δυστυχώς δεν έχω μικροσκόπιο,θα ήταν πιο βολικό...

Kostas G.
30-01-07, 18:00
Μολις είδα μια κοντινή,καθαρή φωτό από Java moss στο Aquamoss...Ήταν ίδια η δική μου...:cry: :cry: :cry: :smt063 Ιδιαίτερα στα σημεία που ανπτύσσονταν προς το πλάι,είχε ακριβώς την ίδια ''επίπεδη'' εμφάνιση που έχει και η δική μου...Είναι έτσι και η Christmas moss ή να πάψω να ελπίζω;
Ορίστε και η εν λόγω φωτό...
http://www.aquamoss.net/Java-Moss/images/Java-Moss-02.jpg

lasal
30-01-07, 23:53
Ιδιαίτερα στα σημεία που ανπτύσσονταν προς το πλάι,είχε ακριβώς την ίδια ''επίπεδη'' εμφάνιση που έχει και η δική μου...Είναι έτσι και η Christmas moss ή να πάψω να ελπίζω;

Περίμενες πως θα ήταν σαν χριστουγενιάτικο δένδρο? :D
Δές εδώ πως είναι
http://www.aquarticles.com/images/Leong%20Mosses/3.jpg

Kostas G.
31-01-07, 11:13
:D
Όταν λέω επίπεδη εννοώ οτι τα φύλλα διατάσσονται μόνο στο πλάι και δεν υπάρχει κανένα πάνω και κάτω όταν η moss αναπτύσσεται παράλληλα με το έδαφος(δεν εννοώ πάνω στο έδαφος αλλά παράλληλα με αυτό)

Kostas G.
05-02-07, 20:17
Να και μια φωτό που έβγαλα και νομίζω πως θα βοηθήσει πολύ...

leonm
06-02-07, 21:47
Και στις προηγούμενες φωτογραφίες και σ αυτήν φαίνεται το "κατσάρωμα" που έχει η christmas και όχι η java.Tώρα φαίνονται και κάποιες διακλαδώσεις αν και νομίζω ότι ο πρώτος λόγος είναι που δίνει τις πιο πολλές πιθανότητες να είναι christmas.Oμως με το πριονίδι δεν γίνεται τίποτα?Γιατί σε λίγο που θα σκεπαστεί εντελώς δεν θάχει σημασία τι moss είναι:D

crazyio
06-02-07, 22:17
άσχετο αλλά....δεν σε ενοχλεί το τόσο πριονίδι ?
όχι απο την αισθητική άποψη όσο απο το οτι με την κίνηση των ψαριών όλο αυτό το πριονίδι αναταράσεται και γεμίζει το νερό με σωματίδια ...
εγώ έναν πλέκο που έχω και μου την δίνει να γεμίζει πριονιδι το χαλίκι ....
όλο γεμάτο ξυλόσκονη είναι το νερό ..... :(
μου την δίνει σε σημείο που σκέφτομαι να τον βγάλω απο κει μέσα ... :smt091 :smt091 :smt091

Access
07-02-07, 09:58
Και εμένα για christmas μου κάνει, όμως με τον φωτισμό που έχεις και το πριονίδι στο ενυδρείο δεν νομίζω ότι θα μπορέσει να αναπτυχθεί σωστά. Έχεις υπόψη σου ότι η Christmasείναι η ποιο απαιτητική από τις mossκαι χρειάζεται αρκετό φως. Όσον αφορά τα παρακλάδια και τον τρόπο ανάπτυξης της αυτό έχει να κάνει ανάλογα με το είδος του ενυδρείου. Δες φωτο από το ίδιο φυτό που μπήκε την ίδια μέρα σε δυο διαφορετικά ενυδρεία.

Φωτο1: Christmasmoss σε φυτεμένο με διοξείδιο, λίπασμα και φως.
Φωτο2: Το ίδιο φυτό σε lowtech ενυδρείο (παρατήρησε ότι η πλευρική ανάπτυξη είναι σχεδόν ανύπαρκτη το ίδιο και το κατσάρωμα)

Φιλικά,

Εύα

Υ.Γ Τώρα αν έχεις ακόμα καημό για αναπτυγμένη Christmas :p μπορώ να σου δώσω ένα κομμάτι από την δικιά μου (κερνάμε καφέ και ……. κουλουράκια):D:D

Kostas G.
07-02-07, 10:36
Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας;)

leonm,
Με πόση σιγουριά μπορούμε να πούμε πως είναι Christmas moss;Πώς μπορούμε να το βεβαιώσουμε πλήρως οτι είναι Christmas moss και να αποκλείσουμε τελείως το να είναι Java;
Όσο για το πριονίδι,την ξανάφησα να σκεπαστεί με αυτό γιατί απογοητεύτικα και νόμισα πως είναι Java...Με το ζόρι την κράτησα μέσα στο ενυδρείο περιμένοντας λίγο να αναπτυχθεί μπας και δείξει κάτι διαφορετικό...
Άμα τη καθαρίζω κάθε 3 μέρες είναι εντάξη,δε γεμίζει πριονίδι...Αν είναι Christmas θα το κάνω αυτό....
Παρεπιπτόντως δε με νοιάζει να φαίνεται διαφορετική από τη Java ούτε να πυκνώσει για να ομορφύνει...Με νοιάζει απλά να είναι Christmas...:D Τα υπόλοιπα θα γίνουν μόλις στήσω το ενυδρείο που την προορίζω...

Access,
Πόσο σίγουρος μπορείς να είσαι οτι η moss που έχω είναι Christmas;Πως θα μπορούσαμε να το σιγουρέψουμε πλήρως πως είναι Christmas moss και να μην υπάρχει ουδεμία αμφιβολίας;Υπάρχει κάποιος τρόπος;
Πραγματικά πολύ μεγάλη η διαφορα...Αυτή στο Lowtech δεν αναγνωρίζεται...Αυτό που με κάνει να έχω αμφιβολίες για τη δικιά μου είναι πως όταν αναπτύσσεται προς το πλάι,τα φυλλαράκια της διατάσσονται μόνο δεξιά και αριστερά,κάνοντάς την να είναι επίπεδη από πάνω κάτι που το έχω δει μόνο σε φωτό από Java moss...Το κάνει αυτό και η Christmas;Αυτό που λέω φαίνεται και στη φωτό που έχω βγάλει,που δείχνει τη moss από πάνω...Αν δεις είναι επίπεδη...Ενώ σε όλες τις φωτό Christmas moss που έχω δει,η Christmas έχει διατεταγμένα τα φυλλαράκια προς όλες τις κατευθύνεις,κάπως σαν κυλινδρική βούρτσα...Βέβαια υποθέτω πως οι φωτό αυτές είναι από hightech ενυδρεία...Θα μπορούσες μήπως να φωτογραφίσεις κάποιο κλαδάκι της moss σου που αναπτύσσεται στο πλάι στο lowtech;Πιστεύω θα βοηθούσε πολύ...
Σε ευχαριστώ πολύ για τη προσφορά;)Αν τελικά δεν βγει Chistmas θα σου ζητήσω...

crazyio,
Το πριονίδι είναι κάτι το αναπόφευκτο αν έχεις ξυλοφάγους pleco και μάλιστα αυτούς που μεγαλώνουν πολύ...Να φανταστείς πάντως οτι όλο αυτό το πριονίδι το κάνει ένας και μόνο pleco και μάλιστα που είναι μόλις 12-13 εκατοστά αυτή τη στιγμή:ο L190 μου.Φαντάσου πόση θα κάνει μόλις φτάσει τα 30 εκατοστά...:D
Αισθητικά ούτε εμένα με ενοχλεί το πριονίδι...Με εκνευρίζει μόνο όταν κάθεται πάνω στα φύλλα φυτών καθώς και όταν βρωμίζει τη moss...Οπουδήποτε αλλού δεν με ενοχλεί...
Και εμένα στο νερό αιωρούνται σωματίδια...Δεν ξέρω αν είναι από τη ξυλόσκονη καθώς απότι παρατηρώ τα περισσότερα μοιάζουν με ρίζες από Lemna minor,κάτι πολύ πιθανόν μιας και έχω άφθονη...Εμένα πολύ σπάνια αναταράσσεται η ξυλόσκονη κατα τη διάρκεια της μέρας καθώς συνήθως βρίσκεται συγκεντρωμένη μόνο πίσω από το spraybar που έχω 4 εκατοστά πάνω από το βυθό του ενυδρείου,οπου υπάρχει παντελής έλλειψη ροής καθώς και μποροστά και πάνω στη moss,μέρη που οι pleco μου δεν πάνε κατα τη διάρκεια της μέρα...Καμιά φορά βέβαια,αν κουνήσει πολύ δυνατά την ουρά του ο Leporacanthicus μου,το ρεύμα νερού που δημιουργεί σηκώνει την ξυλόσκονη που είναι πίσω από το spraybar,αλλά δεν δημιουργεί κάποιο θόλωμα...Παρασέρνεται γρήγορα από τη ροή...
Αυτό που με ενοχλεί με το πριονίδι είναι οτι μου βουλώνει γρήγορα τα φίλτρα με αποτέλεσμα να θέλουν συχνό καθάρισμα...Αυτό βασικά είναι και το αιώνιο πρόβλημα όσων έχουν ξυλοφάγους pleco...Το μόνο είδος φιλτραρίσματος που τα πάει κάπως καλύτερα απ'ότι έχω διαβάσει από τα άλλα είναι το wet/dry.Δεν έχω όμως προσωπική πείρα με αυτά τα φίλτρα και οπότε δεν μπορώ να σου πω αν και κατα πόσο είναι καλύτερα αυτά τα φίλτρα...Στο ενυδρείο πάντως που θα στήσω για των Panaque μου και τους άλλους μεγάλους pleco μου,θα βάλω και wet/dry φίλτρο συν φυσικά και κάποια άλλα...
Τι είδος pleco έχεις και σου κάνει τόση ξυλόσκονη που να σε ενοχλεί;
Αν θέλεις θα μπορούσαμε να το συζητήσουμε αυτό το θέμα πιο εκτενώς σε κάποιο θέμα όμως στην κατηγορία γατόψαρα γιατί εδώ δεν είναι και πολύ κατάλληλο...Επίσης αυτό πιθανώς να ενδιαφέρει κιάλλους και εδώ δεν θα μπορέσουν να το διαβάσουν...

Σε ευχαριστώ εκ των πρωτέρων...
Φιλικά,
-Κωνσταντίνος;)

leonm
07-02-07, 12:39
Με πόση σιγουριά μπορούμε να πούμε πως είναι Christmas moss;Πώς μπορούμε να το βεβαιώσουμε πλήρως οτι είναι Christmas moss και να αποκλείσουμε τελείως το να είναι Java;

Ετσι όπως είναι τώρα δεν μπορείς να είσαι 100% σίγουρος...Φρόντιζε την συστηματικά και σε λίγο καιρό (υπόψιν βέβαια ότι η christmas είναι απ τις πιο αργές moss) θα το καταλάβεις μόνος σου αν είναι ή δεν είναι.

Access
07-02-07, 14:24
100% σίγουρος μπορείς να είσαι μόνο αν βάλεις το φύλλο της κάτω από μικροσκόπιο (έχει διαφορά στο σχήμα του).:smt030:smt030


Ενώ σε όλες τις φωτό Christmas moss που έχω δει,η Christmas έχει διατεταγμένα τα φυλλαράκια προς όλες τις κατευθύνεις,κάπως σαν κυλινδρική βούρτσα...

Από τις φωτο στο aquamoss αλλά και από αυτό που έχω εγώ στο ενυδρείο μου η διάταξη των φύλλων δεν είναι γύρω-γύρω από τον κεντρικό κορμό αλλά αριστερά δεξιά (ίσως λόγω της πυκνότητας του φυλλώματος να δείχνει έτσι).

Θα μπορούσες μήπως να φωτογραφίσεις κάποιο κλαδάκι της moss σου που αναπτύσσεται στο πλάι στο lowtech;Πιστεύω θα βοηθούσε πολύ...

Θα ανεβάσω κοντινή φωτο και από τα δύο φυτά αύριο το πρωϊ :p

Φιλικά,
Εύα

crazyio
07-02-07, 20:30
Φίλε Κώστα δεν ξέρω ακριβώς ποιός Pleco είναι και δεν τον έχω βγάλει και φωτογραφία.
Θα τον βγάλω και θα τον ποστάρω στα γατόψαρα για να το συζητήσουμε.
αυτό που αναφέρεις με το φίλτρο είναι όντως πρόβλημα μιας και όποτε το καθαρίζω είναι ΜΑΥΡΟ και το σφουγγάρι αλλά και το Siporax ....
για Wet/dry ούτε εγώ έχω εμπειρία οπότε μένουμε με την απορεία ..
ίσως τελικά να τον δώσω τον Pleco μου γιατί κάτι μου λέει πως είναι απο αυτούς που γίνοντε μεγάλοι και είναι σε 40 λίτρα ...... αν και τώρα είναι ακόμα περίπου 8-10 εκατοστά....
πάντος είναι ίσως απο τους μόνους πλέκο που είχα που είναι πάρα πολύ δραστήριος ..... τα πτερύγιά του είναι καταπληκτικά χωρίς κανένα ψεγάδι και γενικά είναι όμορφο ψαράκι ....
αλλα αυτό το καθάρισε κάθε 5-6 μέρες το φίλτρο (δεν είναι και κανα μεγάλο) και με κάθε κίνηση του να σηκώνεται ξυλόσκονη εεεεε είναι κουραστικό ....
:(

lasal
08-02-07, 01:40
Με πόση σιγουριά μπορούμε να πούμε πως είναι Christmas moss;

Με μια φωτογραφία macro της προκοπής και εναν καθαρισμό απο τα πριονίδια
:rolleyes:

Πώς μπορούμε να το βεβαιώσουμε πλήρως οτι είναι Christmas moss και να αποκλείσουμε τελείως το να είναι Java;
Με μια φωτογραφία macro της προκοπής και εναν καθαρισμό απο τα πριονίδια
:rolleyes:
ΥΓ.
Ούτε java moss ούτε Christmas moss
Μου μοιάζει περισσότερο με erect moss
Αντε τώρα βγάλτα πέρα :D
Πάμε απο την αρχή?

Kostas G.
08-02-07, 10:55
Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας:)

leonm,
Ok,θα την φροντίσω για κανα μήνα και θα βγάζω φωτό στο ενδιάμεσο μπας και βγάλουμε άκρη...

Access,
Θα προσπαθήσω επίσης να δω τα φύλλα της σε ένα μηχάνημα που μεγενθύνει 30Χ για να είμαστε σίγουροι,μια και από οτι είδα στο aquamoss πράγματι τα φύλλα τους έχουν διαφορά στο σχήμα(σε ευχαριστώ πολύ Έυα που το πρόσεξες;) )
Αν και εσένα είναι διατεταγμένα στο πλάι,τότε έχω μια ελπίδα...

crazyio,
Ο pleco σου μου φαίνεται πως θα είναι πανέμορφος:p Κρίμα είναι να τον διώξεις...Βάλε μια φωτό του και θα σου πώ τι είναι...οι ξυλοφάγοι pleco σε τέτοιο βαθμό είναι λίγοι...
Το καταλαβαίνο αυτό σχετικά με το καθάρισμα του φίλτρου,είναι κουραστικό...
Εμένα να δεις τι βγάζει τα φίλτρα...:D Παχύρευστο μαύρο ζουμί:D Το καθαρίζω κατευθείαν στον κήπο μου...Τζάμπα λίπασμα...

lasal,
Τι εννοείς φωτό μάκρο της προκοπής;Σαν αυτές που έχει στο Aquamoss;Μέσα ή έξω από το νερό να είναι η moss;
Η moss αυτή είναι αγορασμένη πάνω σε ξύλο και είναι της Tropica...Οπότε μπορούμε να αποκλείσουμε την erect moss σωστά;Ρώτησα την Tropica με email και μου είπε πως πουλάνε μόνο Java και Christmas moss και μόνο αυτές δένουν σε ξύλο...

crazyio
08-02-07, 20:59
Κώστα έβαλα στο ανάλογο thread φωτό απο τον Pleco που μου ζήτησες.
http://www.aquatek.gr/board/showthread.php?p=153735#post153735

Όλος δικός σου ο Πριονοκορδέλας .. (έτσι τον λέω λόγο του οτι κάνει όλο το ενυδρείο χάλια απο το πριονίδι) :D :D

Access
09-02-07, 09:36
Καλημέρα,

Να και οι φωτο που σου υποσχέθηκα όπως βλέπεις υπάρχει τεράστια διαφορά

Kostas G.
09-02-07, 11:07
Ok crazyio,θα το κοιτάξω...

Σε ευχαριστώ πολύ Έυα για τις φωτογραφίες...:)
Πράγματι η διαφορά είναι τεράστια,λες πως είναι τελείως άλλο είδος...Θα κοιτάξω τότε να στήσω ένα ενυδρειάκι για τη moss και να της βάλω πολύ δυνατό φως...Πιστεύεις να γίνει σαν την δική σου ακόμα και αν δεν βάλω CO2 ή πρέπει απαραιτήτος να βάλω CO2 για να γίνει έτσι;Αν φυσικά είναι Christmas εννοείται γιατί αν δεν είναι,δεν πρόκειται με τίποτα να γίνει έτσι,σωστά;
Χθες έκανα αλλαγή νερού και καθάρισα και τη moss από τα πριονίδια(και έβγαλα και τη γνωστή ποσότητα Lemna minor:D ).Έβγαλα λοιπόν και δυο σκόρπια κομμάτια moss που κυκλοφορούσαν στο ενυδρείο και τα στερέωσα κάπως στην επιφάνεια,οπότε οτιδήποτε θέλετε τα έχω πρόχειρα...:D Τα κοίταζα χθες και προσπαθούσα να δω τι σχήμα έχουν τα φύλλα της...Δυστυχώς βρήκα φύλλα και με το σχήμα αυτών της Christmas και με το σχήμα αυτών της Java...Αλλά δεν ξέρω ποιό είναι το πραγματικό καθώς το σχήμα που βλέπουμε στα φύλλα αλλά ζει με τη γωνία που τα κοιτάμε και επομένως δεν ξέρω ποιό από τα δύο βλέπω από τη σωστή γωνία...:( Με μεγενθυντικό που δοκίμασα τα πράγματα δεν ήταν και πολύ καλύτερα,αλλά θα ξαναδοκιμάσω σήμερα μάλλο γιατί χθες βιαζόμουνα λίγο...Δοκίμασα να βγάλω φωτό με μάκρο αλλά δεν μου βγήκαν καλές...και τέλειωσε και η μπαταρία:(

Access
09-02-07, 15:40
Καλησπέρα Κώστα,
Σίγουρα ο καλύτερος φωτισμός θα βοηθήσει το φυτό σου να αναπτυχθεί και αν θυμάμαι καλά αυτά που κατά καιρούς έχω διαβάσει για την moss:


Χρειάζεται λίγο χρόνο μέχρι να προσαρμοστεί στις συνθήκες του ενυδρείου μας.
Έχει αναφερθεί ότι η χαμηλότερη θερμοκρασία βοηθάει να αναπτυχθεί, όπως και το ότι μεγαλώνει γρηγορότερα όταν είναι βυθισμένη στο νερό από όταν επιπλέει στην επιφάνεια.
Επίσης έχει αναφερθεί σαν σύνηθες αυτό που είδες στις παραπάνω φωτο (ανάλογα με τις συνθήκες του ενυδρείου και την απουσία θρεπτικών συστατικών αλλάζει η μορφή και το χρώμα της)
Ναι σίγουρα το φως και το διοξείδιο βοηθούν στο να «δείξει» το πραγματικό της σχήμα, αλλά μπορεί να «ζήσει» και χωρίς αυτά και να έχεις μια καλή ανάπτυξη, στο Low tech του Κώστα ήταν πραγματικά όμορφη και είχε γρήγορη ανάπτυξη, παρότι το χρώμα και το σχήμα της δεν ήταν το αναμενόμενο).:grin::grin: Φιλικά,

Εύα

Kostas G.
09-02-07, 20:07
Σε ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες Έυα:)

Κοιτάζοντας λίγο τις χτεσινές φωτό βρήκα μία που είναι πολύ καλή κατα την γνώμη μου...Φαίνονται αρκετά καλά και τα φύλλα και όλα...Ίσως να είναι αυτό ακριβώς που ζήτησε και ο lasal...
Ιδού η φωτό...
http://www.plecofanatics.com/gallery/data/500/Moss_2.JPG

Ελπίζω να είναι αρκετά καλή ωστε να κάνετε μια σίγουρη αναγνώριση...

Σας ευχαριστώ πολύ εκ των πρωτέρων...

Kostas G.
20-02-07, 11:36
Έτσι για να μάθετε και την κατάληξη,η moss μου είναι 100% Christmas...Πήγα το Σάββατο σε ένα pet shop και βρήκα ξύλα με Christmas moss πάνω αλλά και καρύδες με java moss...Η διαφορά όπως είχατε πει και εσείς ήταν τεράστια,και στο χρώμα(κυρίως) αλλά και στη γενική εμφάνιση...Η δική μου ήταν ολόιδια η Christmas που πούλαγε...Φυσικά δεν κρατήθηκα και πήρα ένα μικρό ξυλαράκι με Christmas...Έτσι και για σύγκριση από κοντά...

mikenuke
20-02-07, 13:57
Μαλλον ειναι περιττο να σου πουμε οτι στη θεσσαλονικη υπαρχει αφθονη xmass moss για να αποφυγεις την δαπανη!

Kostas G.
21-02-07, 11:28
Καθόλου περιττό δεν είναι Μιχάλη...Σε κανα μήνα-δυο που θα στηθεί το 2μετρο,θα χρειαστώ πολύ Christmas moss και οπότε όποια προσφορά είναι καλοδεχούμενη:)

Σε ευχαριστώ πολύ για την προθυμία σου...;)