PDA

Επιστροφή στο Forum : Λιπανση φυτων ??


abrous
27-11-06, 16:50
Διαβασα σχεδον ολα τα σχετικα post αλλα δεν μπορεσα να εξαγω καποιο σαφες συμπερασμα. Εχω ενα 125 lt κατι παραπανω απο ενα μηνα.( Την περασμενη εβδομαδα αρχισα να βαζω ψαρια). Θελω να το κανω πυκνοφυτεμενο και για την ωρα εχω : Valisneria spirallis (2),Valisneria Gigantea (2), Anubias (2) , Anubias nana (2), Alternanthera cardinalis, Ceratophyllum demersum (εγινε χαος και αφησα καμμια 12αρια μεγαλα κλαδια,egeria densa (πανω απο 20 κλαδια),Hygrophilla polysperma (1), Hygrophilla corymbosa (3) και micranthemum (νομιζω) "cuba" (2).
Τα εχω απο την αρχη του στρωσιματος και μεχρι τωρα δεν εχει χαλασει κατι. Το μονο προβλημα ειναι οτι εχω πρασινη τριχοειδη αλγη αλλα αυτο ειναι ενα αλλο θεμα .
Αυξησα τον στανταρ φωτισμο του Juwel απο 36 σε 70W + 2 led bar και αντικατεστησα τις Daylight + Warmlight λαμπες που ειχε με νεες τις Arcadia.
Η διαρκεια φωτισμου ειναι 12 ωρες.
Σαν λιπανση εβαζα Flourish 2.5 ml δυο φορες την εβδομαδα. Τι αλλο χρειαζεται ? Διαβαζω σε αλλα post για potasium (καλλιο) και σιδηρο. Ποιες ειναι οι δοσεις απο τις οποιες πρεπει να αρχισω και πως θα δω αν ειναι πολυ ή λιγο ? Υπαρχουν καποια τεστ με τα οποια μπορω να μετραω την περιεκτικοτητα των απαραιτητων στοιχειων στο νερο ?

Ευχαριστω,

Αγγελος

Strahos
27-11-06, 17:02
λοιπόν, κατ'αρχην βάζεις πολύ flourish. θα ρίχνεις λιγότεροαπό το μισό σε 7 δόσεις ημερίσιες, δηλαδή περίπου 0,3 η δόση. θα χρειαστείς όπως είπες κάλιο και σίδηρο ΟΜΩΣ θα χρειαστείς και co2. προφανώς για να έχεις πράσινη τριχοειδή πάει να πει οτι έχεις πολλά νιτρικά σε σχέση με τα φωσφορικά, οπότε μετράς νιτρικά και αν έχεις πολλά κάνεις κάτι γιαυτό (αλλαγές, σκούπα, αφαίρεση ψαριών) ή αν έχεις καλά νιτρικά προσθέτεις φωσφορικά (με μετρήσεις πάντα και για τα 2)

το co2 είναι απαραίτητο στην περίπτωσή σου κι αν δεν έχεις μπουκάλα εμπορίου τότε πρόσθεσε 2 φιάλες diy των 2 λίτρων

ξέχασα: κάλιο 2ml την ημέρα και σίδηρο 0.7ml περίπου την ημέρα επίσης.

καλό είναι να υπολογίσεις αν πραγματικά είναι 125 τα λίτρα σου για πιο σωστούς υπολογισμούς (εγώ νόμιζα οτί είχα 120 και ήταν 93)

netblues
27-11-06, 17:33
Θα τονισω και γω την αναγκη αμεσης προσθηκης διοξειδιου.
Η αυξηση του φωτισμου ειναι μεγαλη και χρειζεται.
Επισης θα χρειαστεις οπωσδηποτε πηγη για Κ.
Και το λεω γιατι το Καλιο ειναι απο τα ευκολα που μπορουν να προστεθουν χωρις προβληματα.

abrous
27-11-06, 17:33
Εχω δυο φιαλες CO2 του λιτρου οι οποιες δουλευουν ομως στο full με σχεδον 1 κουταλια μαγια. Εχω controller και φιαλη αλλα περιμενω το regulator απο το aquaristic.net. Τα νιτρικα μου ειναι 10mg/l. Πρεπει να προσθεσω φωσφωρικα ?
Ποιο σκευασμα και τι ποσοτητα? Με τι τεστ μετραω τα φωσφορικα ? Τα λιτρα μου προφανως δεν ειναι 125 με ολα τα υλικα που εχουν προστεθει αλλα δεν ξερω ποσο ακριβως ..

netblues
27-11-06, 17:37
Πρωτα Καλιο και μετα φωσφoρικά, αν χρειαστει.
Υπαρχει τεστ φωσφωρικων...
Θα πρεπει πρωτα να αρχισουν να τρεχουν τα φυτα, και να σου μηδενιζουν τα νιτρικα.
Μια καλη και φτηνη πηγη φωσφωρικων ειναι το fleet enema απο φαρμακειο.
Για καλιο ειτε Κ2SO4 ειτε Seachem Fourish Potassium

Strahos
27-11-06, 20:44
αν τα νιτρικά σου είναι όντως 10 τότε μάλλον η τριχοειδής οφείλεται σε σχεδόν μηδενικά φωσφορικά. ξανατσέκαρέ τα για να είσαι σίγουρος. ένα καλό επίσης προιόν φωσφορικών είναι το αντίστοιχο της seachem, δεν ξέρω αν συμφέρει όμως απέναντι σε αυτό του netblues.

επίσης αν τα λίτρα σου είναι λιγότερα τότε ρίχνε μικρότερες ποσότητες λιπασμάτων από αυτές που έγραψα.

ο παρακάτω πίνακας σου δείχνει ποιές αναλογίες po4-no3 ευθύνονται για ποιές άλγες

abrous
28-11-06, 08:42
Το Fleet enema το διαβασα και καπου αλλου. Θα το ζητησω σημερα απο το φαρμακειο. Ποια ειναι η δοσολογια του? Υποθετω οτι η περιεκτικοτητα του σε φωσφωρικα ειναι χαμηλη.

netblues
28-11-06, 08:56
Παρα πολυ ψηλή είναι.
Ελάχιστη ποσοτητα χρειαζεται....
1ml σε 100 λιτρα νερό ειναι 6,69 ppm PO4
Οποτε μιλαμε για σταγονες...

abrous
28-11-06, 10:04
Αρα για περιπου 0.5 mg/l συμφωνα με τον πινακα θελω πανω κατω 0.1 ml στα 100 λιτρα. Σωστα ?

netblues
28-11-06, 10:09
Δηλαδη μια σταγονα....
Αντε δυο.
(μπακαλιστικα περιπου 15 σταγονες ειναι ενα ml.. αν και εξαρταται πολυ απο το ιξωδες.. Αλλο μια σταγονα νερό, αλλο μια σταγονα μέλι..)

Juan
28-11-06, 10:24
Αρα για περιπου 0.5 mg/l συμφωνα με τον πινακα θελω πανω κατω 0.1 ml στα 100 λιτρα. Σωστα ?
Να τι προτείνει η saechem:
"The ideal phosphate level will vary, but generally ranges from 0.15–1.0 mg/L" *
http://www.seachem.com/products/product_pages/FlourishPhosphorus.html

Η δική μου γνώμη είναι να ασχοληθείς πρώτα με την αλγη που υπάρχει στο ενυδρείο.
Στην κατάσταση που βρίσκεται τώρα, τα λιπάσματα θα την ταϊσουν και δεν θα καταφέρεις να απαλαγείς από αυτήν.


* Υπάρχει και άποψη ότι μπορούμε να περάσουμε αυτό το όριο αλλά σε άλλα συστήματα πιο 'ώριμα'

netblues
28-11-06, 10:29
Συμφωνω και επαυξανω.
Το ενυδρειο ειναι φρεσκο, οποτε μερικες αλγες ειναι αναποφευκτες.
Σαν πρωτη προτεραιοτητα σταθεροποιησε το co2, και κανε συχνες αλλαγες.
Μετά προσθεσε λιγο Καλιο για αρχή.
Βαλε μεσα λιγη Hygrophila polysperma και παρατηρησε την
Ειναι ενα φυτό δεικτης, λογω της πολυ γρηγορης αναπτυξης της.
Αν κατι παει η οχι καλα θα το δεις πανω της πρωτα απο ολα.
Ετσι θα αποκτησεις μια hands-on πειρα πανω στα λιπασματα.
Οτι και να λεμε εμεις εδώ, το θεμα ειναι να βρεις την ισορροπια.

abrous
28-11-06, 11:04
Hygrophila polysperma εχω βαλει και δειχνει να πηγαινει καλα. Γενικα ολα τα φυτα αναπτυσονται. Εδω και μια εβδομαδα που ανεβηκα στα 70 W βελτιωθηκε και το χρωμα της Alternanthera αλλα και η πυκνοτητα του Ceratophilum.Το προβλημα ειναι οτι η Vallisneria spiralis και η egeria densa εχουν πολυ αλγη
στις κορυφες τους και ειναι αηδια. Το παραξενο ειναι οτι η vallisneria gigantea δεν πιανει τιποτα. Σημερα ή αυριο περιμενω τον ρυθμιστη και το κεραμικο diffuser απο το aquaristic.net που θα σταθεροποιησει τα πραγματα. Το ph τωρα παιζει απο 6.9 μεχρι 7.1. Λεω να το ρυθμισω για 6.9 για αρχη. Ηθελα να βαλω μερικες Cardina Japonica για την αλγη αλλα δεν βρισκω πουθενα.. Υπαρχει κατι αλλο που μπορω να κανω για την αλγη ?

Juan
28-11-06, 11:51
....Υπαρχει κατι αλλο που μπορω να κανω για την αλγη ?


Δες εδώ :
http://www.plantgeek.net/article_viewer.php?id=9
http://www.plantedtank.net/articles/Algae-Common-Types/3/

..και κάνε μια αναζήτηση στο forum.
Είναι κάτι που έχει απασχολήσει τους περισσότερους από εμάς και έχουν γραφτεί πολλά. ;)

netblues
28-11-06, 13:28
Γεννικοτερα, θα ελεγα υπομονη... :D

abrous
28-11-06, 15:42
Δεν εχω προβλημα υπομονης :cool:. Ρωταω γιατι το να περιμενεις απλα δεν ειναι παντα το καλυτερο. Μπορει το προβλημα να γινει μη αναστρεψιμο με τον καιρο και να αρχισουν να χαλανε τα φυτα. Ηδη το micranthemum "cuba" υποφερει κατω απο την αλγη και οπως ειναι λεπτεπιλεπτο ειναι πολυ δυσκολο να καθαριστει με μηχανικα μεσα ... Για την ωρα λεω να παρω ενα τεστ για τα φωσφωρικα για να δω που βρισκομαι.

Strahos
28-11-06, 16:01
αν τα νιτρικά σου είναι όντως 10 τότε μάλλον η τριχοειδής οφείλεται σε σχεδόν μηδενικά φωσφορικά. ξανατσέκαρέ τα για να είσαι σίγουρος. ένα καλό επίσης προιόν φωσφορικών είναι το αντίστοιχο της seachem, δεν ξέρω αν συμφέρει όμως απέναντι σε αυτό του netblues.

επίσης αν τα λίτρα σου είναι λιγότερα τότε ρίχνε μικρότερες ποσότητες λιπασμάτων από αυτές που έγραψα.

ο παρακάτω πίνακας σου δείχνει ποιές αναλογίες po4-no3 ευθύνονται για ποιές άλγες

τα φωσφορικά τα πρότεινα για την καταπολέμιση της άλγης. ξαναδιάβασε το ποστ μου και δες τον πίνακα

abrous
28-11-06, 16:07
Το καταλαβα. Γιαυτο θα παρω το τεστ για τα φωσφορικα ωστε να εχω την προτεινομενη απο τον πινακα συγκεντρωση για τα νιτρικα που εχω .
Πηρα και το Fleet enema. Γραφει οτι ειναι Φωσφορικο νατριο 16% συν κατι αλλο που δεν θυμαμαι τωρα. 1.55Ε (τσαμπα) .

Strahos
28-11-06, 16:23
Το καταλαβα. Γιαυτο θα παρω το τεστ για τα φωσφορικα ωστε να εχω την προτεινομενη απο τον πινακα συγκεντρωση για τα νιτρικα που εχω .
Πηρα και το Fleet enema. Γραφει οτι ειναι Φωσφορικο νατριο 16% συν κατι αλλο που δεν θυμαμαι τωρα. 1.55Ε (τσαμπα) .

κι εγώ ο μ.....ς αγοράζω seachem phosphorus...:smt067
Netblues, για άνοιξε κανένα ποστ να μας πεις που βρίσκουμε εναλλακτικές πηγές όλων των λιπασμάτων.

klaz
28-11-06, 16:26
ναι,αλλα το παραπανω σκευασμα λεει οτι περιεχει φωσφορο 16%.το αλλο 84% τι ειναι..???μηπως ειναι ακαταλληλο για ενυδρειακη χρηση....??λεω....

panos84
28-11-06, 16:28
λοιπον αυτο που εχω εγω περιεχει τα ακολουθα και θα ηθελα αν καποιος ειδικος μπορει να βγαλει την ποσοτητα που πρεπει να ριχτει απο το συγκεκριμενο διαλυμα.εχουμε και λεμε¨Na2HPO4.7H2O 6% kai NaH2PO4.H2O 16%.αν ο αγαπητος φιλος lasal δωσει μια απαντηση θα το εκτιμουσα ιδιαιτερως

abrous
28-11-06, 16:59
Τα φωσφορικα ειναι το 16 + 8%.
Εκτος απο τα παραπανω εχει Βενζοικο νατριο (Ε211) και υδροξυβενζοικο μεθυλεστερα (Ε218 ), το υπολοιπο ειναι νερακι του θεου.
Για τα δυο Ε δεν αναφερεται η ποσοτητα. Ελπιζω να μην στειλουν τα ψαρια σε τοπο χλοερο.... Το εχει χρησιμοποιησει κανεις αυτο το πραμα και για ποσο ?

netblues
28-11-06, 17:04
Φυσικα και ναι.. για πολυ καιρό.
Στα sites του εξωτερικου για φυτά αναφερεται και χρησιμοποιειται κατά κόρον.
Εξαλλου καθοτι φαρμακο για ανθρωπους (ανεξαρτητως που το βάζουμε..) ;)
εχει αυστηρες ποιοτικες προδιαγραφες.
Ισως να υπαρχει ενα μικρό λαθάκι στη δοσολογια που εδωσα παραπάνω.
Δεν εχω προχειρο εδω το site με τους υπολογισμους..

Οσο για τα Ε... εξαρταται αν σε λενε FonAmstel... :D και τι μαγειρευεις..

Φυσικά αν διαθετεις τέστ μπορεις να βρεις και μόνος σου την ποσότητα δοκιμαζοντας σε ενα δοχειο γνωστης χωρητικότητας.

Strahos
28-11-06, 17:11
το ποστάκι θα το κάνει κανείς ή μήπως υπάρχει και μου διαφεύγει?

gaia
28-11-06, 17:35
Παιδιά εγώ θα έλεγα στον abrous να μην τον απασχολεί και τόσο για το φώσφορο.Ένα τεστ δεν βλάπτει αν και δύσκολα θα βγάλεις άκρη μ'αυτά που κυκλοφορούν.
Φώσφορο δεν ρίχνουμε για να πολεμήσουμε ένα ξέσπασμα άλγης αλλά για να προλάβουμε πιθανή έλλειψη του συγκεκριμένου μακροστοιχείου στα φυτά μας.Είναι πιο ασφαλές να κατεβάσουμε τα νιτρικά μας παρά να ανεβάσουμε τα φωσφορικά στην προσπάθεια να τα φέρουμε σε μία ισορροπία.Ας μην ξεχνάμε ότι μέχρι πρόσφατα επικρατούσε η άποψη ότι για να μην έχουμε προβλήματα με την άλγη πρέπει ο περιοριστικός παράγοντας ανάπτυξης των φυτών να είναι το φώσφορο και νομίζω ότι και σήμερα είναι ένας καλός μπούσουλας για όποιον ξεκινάει με το φυτεμένο.
Το πρώτο που πρέπει να κάνεις ,όπως σου είπανε και τα παιδιά,είναι να σταθεροποιήσεις το co2 και προσπάθησε να πολλαπλασιάσεις τα φυτά που αναπτύσσονται καλά βγάζοντας αυτά που δεν σου πάνε .

Strahos
28-11-06, 18:00
Γιώργο θα σου πω το δικό μου παράδειγμα, τις τελευταίες μέρες εμφανίστηκε πράσινη τριχοειδής στο ενυδρείο μου, κάνω λοιπόν τις μετρήσεις και βλέπω ότι τα νιτρικά ανέβηκαν και τα φωσφορικά μηδέν. τίποτα απολύτως. εν'τω μεταξύ τα φυτά εδώ και αρκετές μέρες, ακόμα και τα πιο γρήγορα, έχουν σταματήσει να αναπτύσονται εντελώς.

το συμπέρασμα μου είναι: φωσφορικά τέλος = ανάπτυξη των φυτών στοπ = αύξηση νιτρικών και άλλων θρεπτικών συστατικών = άλγη.

αυτό λοιπόν που πιστεύω στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι οτι πρέπει να γίνει μία μέτρηση po4 κι αν είναι 0 ή σχεδόν 0, θα χρειαστεί ο abrous να προσθέσει λίγα, πάντα με πολλή προσοχή και τσιγκουνιά στις δόσεις.

το περίεργο της υπόθεσης είναι οτι τα φυτά του αναπτύσονται κανονικά όπως λέει σε αντίθεση με την δική μου περίπτωση κι οτι τα νιτρικά του είναι στο 10, μία όχι τόσο επικίνδυνη συγκέντρωση. στην τελική ίσως να είναι το αρχικό στάδιο όπου το ενυδρείο ψάχνει να βρει την ισορροπία του κι αυτό είναι όλο.

σίγουρα το co2 πρέπει να σταθεροποιηθεί όσο γίνεται όπως είπατε όλοι, απλά εγώ πρότεινα να γίνουν και τα τεστ μπας και βγει κανένα λαυράκι από εκεί.

illvas
28-11-06, 21:30
Επί τη ευκαιρία ας μας διαφωτίσει κάποιος πιο ειδικός γιά την δοσολογία του Fleet enema.
Σε κάθε μπουκάλι που είναι 130 ml περιέχεται 20.8 G SODIUM PHOSPHATE MONOBASIC MONOHYDRATE και 7,8 G SODIUM PHOSPHATE DIBASIC HEPTAHYDRATE, και αναφέρει σαν δραστικά συστατικά Sodium Biphosphate 16 % και Sodium Phosphate 6%.
Εκτός από τα παραπάνω έχει ακόμα SODIUM BENZOATE, METHYL PARABEN E218 και Απιονισμένο νερό.
Αν μπορεί κάποιος ας υπολογίσει πόσα ml ανά λίτρο ή ανά 100 λίτρα πρέπει να ρίχνουμε γιά συγκέντρωση 0,5 ppm.

netblues
28-11-06, 23:59
Το λινκ που υποσχεθηκα.
Απο τα κλασσικοτερα για τετοιους υπολογισμους..
Θα μπερδευτειτε λιγο με τα γαλονια, αλλα μην τα θεμε και ολα στο πιατο εε?
http://users.ev1.net/~spituch/Chemicals/chemicals.html#Phosphate%20from%20Fleet%20Enema

stav
29-11-06, 07:47
Το K2SO4 που μπορουμε να το βρουμε για να αγορασουμε;

netblues
29-11-06, 08:53
Σε μορφη σκονης, σε καταστηματα χημικων.
Για τη θεσσαλονικη ας μας διαφωτισει κανενας σχετικος.
;)

GP250381
29-11-06, 09:03
Το K2SO4 που μπορουμε να το βρουμε για να αγορασουμε;
νομιζω πως γραφετε ΚΗ2SO4.γιανα τα βρεις σε μεγαλη καθαροτητα 99% θα πας σε καταστημα που πουλανε χημικα για νοσοκομεια και οπως ειπε και ο σωτηρης να ειναι σε μορφη σκονης και θα το αναμηξεις με απεσταγμενο νερο

george
29-11-06, 09:08
Το K2SO4 που μπορουμε να το βρουμε για να αγορασουμε;

Γιατί δεν έρχεσαι την Κυριακή στην συνάντηση μας για να τα πούμε και από κοντα ;;;

netblues
29-11-06, 09:10
Το μπερδεψα εγω μια.. εσυ δευτερη..

K2So4 Πηγη καλιου
KH2Po4 Πηγη Καλιου και φωσφωρικων
KNo3 Πηγη Καλιου και νιτρικων

stav
29-11-06, 10:40
george θα ηθελα παρα πολυ να ελθω αλλα Σαββατο και Κυριακη το πρωι ειναι αφιερωμενα στον γιο μου (τον πηγαινω στο μπασκετ).

pani
29-11-06, 11:14
george θα ηθελα παρα πολυ να ελθω αλλα Σαββατο και Κυριακη το πρωι ειναι αφιερωμενα στον γιο μου (τον πηγαινω στο μπασκετ).
Να κάμω μιά παρέμβαση;...
Εχω πάρει Νιτρικο Καλι ΚΝΟ3 περιέχει άζωτο 13.7% (Νιτρικό Ν 13,5%, Αμμωνιακό 0,2% και Καλι (Κ20) 36,1%

Αυτό το λίπασμα μπορώ άνετα να το βαλω στο ενυδρείο;

klaz
29-11-06, 11:17
μμμ,και τα υπολοιπα συστατικαμεχρι το 100%....τι εχουν...????
αν δεν εισαι σιγουρη.καλυτερα οχι πανιτσα.

pani
29-11-06, 11:21
Να σας μεταφερω τι γραφει
fertisol potassium nitrate Νιτρικο Καλι ΚΝ03 13-0-46 Μικτό υδατοδιατυτό λίπασμα και στη συνέχεια γράφει αυτά που έγραψα πιο πάνω

gaia
29-11-06, 17:23
Pani αυτό το αμμωνιακό άζωτο δεν μου αρέσει , άν δεν μπορεί κάποιος να σου πει στα σίγουρα τι γίνεται άστο καλύτερα.
Ηλία δεν μπορούμε να συγκρίνουμε την δική σου περίπτωση μ'αυτή του abrous .Στην μία έχουμε ένα πιο παλιό ενυδρείο με πιό σταθερές συνθήκες όπου έχουμε εμφάνιση άλγης με σταμάτημα ανάπτυξης στα φυτά και σχετικά αυξημένα νιτρικά(όπου σωστά σκέφτηκες να συμπληρώσεις φώσφορο) και στην άλλη έχουμε ξέσπασμα άλγης σ'ένα νέο ενυδρείο με ασταθές co2 όπου έχουμε σχετική ανάπτυξη στα φυτά και χαμηλά νιτρικά.Αυτό που λέω είναι να αφήσει σε πρώτη φάση το φώφορο και να ξεκινήσει με τα άλλα που σωστά ειπώθηκαν co2,κάλιο κλπ. Όσο για τα τεστ ειδικά των φωσφορικών και του σιδήρου είναι πονεμένη ιστορία , έπαιρνα μηδενικές ενδείξεις από τέστ της sera και της tetra σε περιόδους που φώσφορο και σίδηρος έπεφταν αβέρτα που να μετρήσεις τώρα με ακρίβεια το φώσφορο που αντιστοιχεί σε νιτρικά 10.

netblues
30-11-06, 22:55
Να κάμω μιά παρέμβαση;...
Εχω πάρει Νιτρικο Καλι ΚΝΟ3 περιέχει άζωτο 13.7% (Νιτρικό Ν 13,5%, Αμμωνιακό 0,2% και Καλι (Κ20) 36,1%

Αυτό το λίπασμα μπορώ άνετα να το βαλω στο ενυδρείο;

Αμμωνιακο 0,2%.. ειναι παρα πολυ λιγο.
Δεν υπαρχει προβλημα. Αυτην την ελαχιστη αμμωνια θα την τακτοποιησουν αμεσα τα φυτα και το φιλτρο.

abrous
01-12-06, 11:25
Προσεξα σημερα οτι η Hygrophila polysperma ενω εχει ψηλωσει σημαντικα,τα νεα φυλλα που ειναι προς το επανω μερος περνουν ενα κοκκινο χρωμα.
Ταυτοχρονα μια Anubia που ειχα πανω σε ξυλο ειχε σαπιο ριζωμα. Ενω τα φυλλα εδειχναν κανονικα μολις την μετακινησα κοπηκαν απο το ριζωμα που ειχε σαπισει.. Τι μπορει να σημαινει αυτο ?

klaz
01-12-06, 11:35
τα νεα φυλλα κοκκινιζουν γιατι πλησιαζουν στο φως....ειναι απολυτως φυσιολογικο...
τωρα για την ριζα της ανουμπιας σου,πολλα μπορει να φταινε...(ενα απο αυτα ειναι και το γεγονος οτι ειχε μονιμα τον ανθρακα μεσα,οποτε τοσο καιρο οσα τυχον λιπασματα για τα φυτα σου εριχνες...τα περισσοτερα τα τραβουσε το μαυρο σφουγγαρι....απο εκει και μετα ειναι γενικα η λιπανση σου,ο φωτισμος σου,καθως και η θερμοκαρασια που εχεις....

abrous
04-12-06, 11:07
Πηρα ενα τεστ για PO4 και αρχισα καθημερινη προσθηκη 0.3 ml fleet στα 125lt
ετσι ωστε να πετυχω τα 0.375mg/lt συμφωνα με τον πινακα που δημοσιευσε ο Strahos.. Το ΝΟ3 ειναι περιπου 10... Εχει δοκιμασει κανεις αυτη την μεθοδο καταπολεμησης αλγης με επιτυχια ? Διαβασα ολα τα σχετικα post και κανεις δεν την αναφερει. Αντιθετα ολοι ελεγαν για μειωση των φωσφορικων και οχι για προσθηκη.
Για την ωρα βαζω καθημερινα :
- 0.3 ml fleet
- 0.2 Flourish
- 2 ml Potassium
- 0.5 ml Σιδηρο
Κανω καλα η θα του αλλαξω τα φωτα ???????
- Ερωτηση : Η Valisnneria Tiger οταν κοβω τις κορυφες που φτανουν στην επιφανεια την επομενη γεμιζουν μαλλια, το ιδιο και η Egeria densa.. Μηπως ειναι λαθος το κοψιμο της κορυφης και πρεπει να το κοβω απο κατω ?
- Αλλη ερωτηση . Οι λαμπες που εχω ειναι δυο Arcadia (μια Tropic και μια Daylight) 18W η καθε μια και μια Juwel Daylight 18W , και μια Τ5 5500Κ 8W που σκεφτομαι να αντικαταστησω με μια Juwel Warmlight 18W που εχω.
Να την βαλω ?
Η φωτοπεριοδος που εχω ειναι 11:30 με 23:30 δηλαδη 12 ωρες.
Υπαρχει κατι εδω που θα επρεπε να αλλαξω.
Σημερα περιμενω και τον ρυθμιστη CO2 και θα βαλω την μπουκαλα με τον controller της SERA. Αυτο θα μου σταθεροποιησει το CO2, πραγμα που απο οτι διαβασα ειναι σημαντικο..

Sorry για το κατεβατο πρωι - πρωι,

Αγγελος

GP250381
04-12-06, 11:39
Αντιθετα ολοι ελεγαν για μειωση των φωσφορικων και οχι για προσθηκη.


Αγγελος
αν μειωθουν τα φωσφορικα στο 0 θα εχεις προβλημα με την πρασινη αλγη για αυτο προσθετουμε

Apostolis
04-12-06, 12:50
Η γνώμη μου είναι οτι θα πρέπει να πρέπει να υπάρχει μία "ιεράρχιση προτεραιοτήτων" όσων αφορά στα συστατικά που χρειάζονται τα φυτά...

1. Φώς (είναι "σωστές" και επαρκείς οι λάμπες?)
2. CO2 (ΣΤΑΘΕΡΟ και σε σωστή ποσότητα!)
3. ΚΝΟ3
4. K2SO4
5. Fe++
6. META όλα τα υπόλοιπα

τί φυτά έχεις?
σε τί αναλογία?

Το οτι σου φαίνεται "παράξενο" το οτι "η Hygrophila polysperma ενω εχει ψηλωσει σημαντικα,τα νεα φυλλα που ειναι προς το επανω μερος περνουν ενα κοκκινο χρωμα", σημαίνει οτι θες λίγο +-4 ακόμη και παραπάνω εμπειρία η οποία βέβαια αποκτιέται και ΔΕΝ αγοράζεται...

Προσωπικά, ποτέ δεν έχω προσθέσει φώσφορο και δεν έχει χρειαστεί ποτέ...!

Keep walking και λάβε υπόψην σου
αυτό:
http://www.aquatek.gr/plantdiseasegr.html
και αυτό:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8327

Επίσης... οι άλγες είναι δείγμα "ανισσοροπίας"... δώσε λίγο χρόνο στο σύστημά σου να "βρεί" την ισορροπία, κάνοντας "μετριοπαθείς" κινήσεις στην λίπανση... κάθε βήμα, χρειάζεται 3-4 βδομάδες για να αποδειχθεί και να επιβεβαιωθεί... ;)

Φιλικά,

GP250381
04-12-06, 12:56
Η γνώμη μου είναι οτι θα πρέπει να πρέπει να υπάρχει μία "ιεράρχιση προτεραιοτήτων" όσων αφορά στα συστατικά που χρειάζονται τα φυτά...

1. Φώς (είναι "σωστές" και επαρκείς οι λάμπες?)
2. CO2 (ΣΤΑΘΕΡΟ και σε σωστή ποσότητα!)
3. ΚΝΟ3
4. K2SO4
5. Fe++
6. META όλα τα υπόλοιπα

τί φυτά έχεις?
σε τί αναλογία?

Το οτι σου φαίνεται "παράξενο" το οτι "η Hygrophila polysperma ενω εχει ψηλωσει σημαντικα,τα νεα φυλλα που ειναι προς το επανω μερος περνουν ενα κοκκινο χρωμα", σημαίνει οτι θες λίγο +-4 ακόμη και παραπάνω εμπειρία η οποία βέβαια αποκτιέται και ΔΕΝ αγοράζεται...

Προσωπικά, ποτέ δεν έχω προσθέσει φώσφορο και δεν έχει χρειαστεί ποτέ...!

Keep walking και λάβε υπόψην σου
αυτό:
http://www.aquatek.gr/plantdiseasegr.html
και αυτό:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8327

Επίσης... οι άλγες είναι δείγμα "ανισσοροπίας"... δώσε λίγο χρόνο στο σύστημά σου να "βρεί" την ισορροπία, κάνοντας "μετριοπαθείς" κινήσεις στην λίπανση... κάθε βήμα, χρειάζεται 3-4 βδομάδες για να αποδειχθεί και να επιβεβαιωθεί... ;)

Φιλικά,
αποστολη το 4 νομιζω γραφεται KH2SO4 η οχι?

GP250381
04-12-06, 13:08
εχεις δικιο αποστολη K2SO4

Strahos
04-12-06, 13:49
Πηρα ενα τεστ για PO4 και αρχισα καθημερινη προσθηκη 0.3 ml fleet στα 125lt
ετσι ωστε να πετυχω τα 0.375mg/lt συμφωνα με τον πινακα που δημοσιευσε ο Strahos.. Το ΝΟ3 ειναι περιπου 10... Εχει δοκιμασει κανεις αυτη την μεθοδο καταπολεμησης αλγης με επιτυχια ? Διαβασα ολα τα σχετικα post και κανεις δεν την αναφερει. Αντιθετα ολοι ελεγαν για μειωση των φωσφορικων και οχι για προσθηκη.
Για την ωρα βαζω καθημερινα :
- 0.3 ml fleet
- 0.2 Flourish
- 2 ml Potassium
- 0.5 ml Σιδηρο
Κανω καλα η θα του αλλαξω τα φωτα ???????
- Ερωτηση : Η Valisnneria Tiger οταν κοβω τις κορυφες που φτανουν στην επιφανεια την επομενη γεμιζουν μαλλια, το ιδιο και η Egeria densa.. Μηπως ειναι λαθος το κοψιμο της κορυφης και πρεπει να το κοβω απο κατω ?
- Αλλη ερωτηση . Οι λαμπες που εχω ειναι δυο Arcadia (μια Tropic και μια Daylight) 18W η καθε μια και μια Juwel Daylight 18W , και μια Τ5 5500Κ 8W που σκεφτομαι να αντικαταστησω με μια Juwel Warmlight 18W που εχω.
Να την βαλω ?
Η φωτοπεριοδος που εχω ειναι 11:30 με 23:30 δηλαδη 12 ωρες.
Υπαρχει κατι εδω που θα επρεπε να αλλαξω.
Σημερα περιμενω και τον ρυθμιστη CO2 και θα βαλω την μπουκαλα με τον controller της SERA. Αυτο θα μου σταθεροποιησει το CO2, πραγμα που απο οτι διαβασα ειναι σημαντικο..

Sorry για το κατεβατο πρωι - πρωι,

Αγγελος

όπα όπα, σιγά με τα φωσφορικά. κάνε μετρήσεις και είπαμε με τσιγγουνιά οι δόσεις. έπρεπε πρώτα να εξασφαλίσεις το co2 και μετά τα φωσφορικά και τα λιπάσματα. τα φυτά σου θέλουν co2 για να αποροφήσουν τα λιπάσματα, αφού είπαμε.
γιατί άρχισες να προσθέτεις? είχες χαμηλή μέτρηση? ποιά ήταν αυτή?

η καταπολέμιση της άλγης γίνεται όταν τα φυτά παίρνουν τα πάνω τους και καταναλώνουν τα στοιχεία με τα οποία τρέφονται και οι άλγες έτσι ώστε να μην μένει κάτι για αυτές. οπότε σύμφωνα με τις συνθήκες του κάθε ενυδρείου η καταπολέμιση είναι διαφορετική κάθε φορά και ανάλογη με αυτές.

μην ρίχνεις άλλα λιπάσματα μέχρι να σταθεροποιήσεις το co2 και μέτρα τα φωσφορικά πολύ συχνά από την στιγμή που θα αρχίσεις να προσθέτεις. αν δεις κάποια στιγμή μαύρη άλγη πάει να πει οτι το παράκανες με τις δόσεις P.

τα μαλιά που λες στα φυτά σου είναι πράσινα υποθέτω έτσι?

abrous
04-12-06, 13:56
Για τον Apostolis που ρωτησε παραπανω ξαναγραφω :
Φυτα :
-Valisneria spirallis (2),
-Valisneria Gigantea (2)
-Anubias (2)
-Anubias nana (2)
- Alternanthera cardinalis (2)
- Ceratophyllum demersum
- egeria densa (πανω απο 20 κλαδια)
- Hygrophilla polysperma (1),
- Hygrophilla corymbosa (3) (η οποια για καποιο λογο διαλειεται)
- Bacopa monnieri (2)
και micranthemum (νομιζω) "cuba" (2).
Θα στειλω και μια φωτο αυριο..
To CO2 Ειναι για την ωρα DYI αλλα εχω ηδη στο ενυδρειο τον controller για να εχω την ενδειξη του ph. Το pH μου μεταβαλεται κατα την διαρκεια της μερας μεταξυ 6.9 με 7.15. Το ΚΗ ειναι 7.
Οσο για το φως μολις εγραψα ακριβως τι εχω..
Ο φωσφορος μου ηταν 0 πριν βαλω Fleet ..

abrous
04-12-06, 14:01
Ναι. Τα μαλλια ειναι πρασινα σκουρα ...

Strahos
04-12-06, 14:30
ωραία, είμαστε στον σωστό δρόμο (κι εσύ κι εγώ:D ) με προσοχή όμως στις δόσεις τονίζω ξανά και με υπομονή. η άλγη δεν εξαφανίζεται σε μία μέρα.
και μετρήσεις συχνά μην υπερβούμε το όριο.
στα βαθιά κατευθείαν :)

υ.γ. τον πίνακα δεν το δημοσίευσα εγώ, μέσα στο GAB τον βρήκα

abrous
04-12-06, 15:09
Αυτο που με ανυσυχει ειναι μηπως εν τω μεταξυ δεν μεινει φυτο ορθιο..
Δεν μου ειπε κανεις για τα φωτα.. Ειναι οκ? Να την βαλω την Warmlight ?
H φωτοπεριοδος .. Πρεπει να καινε ολες οι λαμπες ολες τις ωρες ??

Strahos
04-12-06, 15:17
δεν νομίζω να καταστραφούν τα φυτά σου αφού θα τα έχουν όλα πλέον.
θα έλεγα να μην κάνεις προς το παρόν άλλες αλλαγές ούτε στον φωτισμό. πολλές αλλαγές μαζί δεν κάνουν καλό. αργότερα ίσως να αντικαταστήσεις την λάμπα που θέλεις.

gwgw
08-12-06, 11:49
αν καποιος δεν εχει μπουκαλα co2 τι μπορει να κανει (μη μου πειτε να παρει!)
για να αναπληρωσει (οσο το δυνατον) την ελλειψη της?

klaz
08-12-06, 11:54
ζαχαρη και μαγια.
δυστυχως δεν μπορουσα να γινω περισσοτερο ακομα λιτος στην απαντηση μου...

leonm
08-12-06, 12:15
Μπορεί να χρησημοποιήσει και το excel αν δεν εδιαφέρεται για το ph και είναι σχετικά μικρό το ενυδρείο.

gwgw
08-12-06, 14:58
για τι ποσοτητες excel μιλαμε?

Juan
08-12-06, 15:17
για τι ποσοτητες excel μιλαμε?
Από το site της seachem:

DIRECTIONS: On initial use or after a major (> 40%) water change, use 1 capful (5 mL) for every 40 L (10 gallons*). Thereafter use 1 capful for every 200 L (50 gallons*) daily or every other day. Dosing may be slowly increased in high-growth aquariums. For smaller dosing please note that each cap thread is approximately 1 mL

http://www.seachem.com/products/product_pages/FlourishExcel.html

gwgw
08-12-06, 15:25
οκ, ευχαριστω juan!!!

gwgw
08-12-06, 15:31
λοιπον και αλλη μια ερωτηση... χαζη ισως..
flourish nitrogen και flourish phosphorus απο οτι καταλαβα ειναι απαραιτητα..
εχεις τα χρησιμοποιείται? και ναι ποσο?
οσο συνιστουν τα μπουκαλια..?

abrous
08-12-06, 17:07
Πηρα σημερα μια μετρηση ΝΟ3 και τεινει στο 0. Τι πρεπει να κανω ?
Να τα αυξησω τεχνητα προκειμενου να ειναι στο 10 πανω κατω ?
(και αν ναι με τι τροπο) ή να μειωσω αντιστοιχα την προσθηκη φωσφορικων ωστε να διατηρησω την σωστη αναλογια συμφωνα με τον πινακα ???
Νομιζω παντως οτι απο τοτε που βαζω Fleet η τριχοειδης αλγη μειωνεται αλλα
εμφανιζονται αλλα ειδη λιγοτερο ενοχλητικα απο οσο βλεπω... Σιγουρα κατι γινεται... Μπορει να οφειλεται στο οτι εβαλα και την μπουκαλα CO2.
Προχτες πεταξα και τη σκαλιτσα γιατι επιανε συνεχως αλγη και δεν αφηνε τις φυσαλιδες να ανεβουν σωστα και εβαλα ενα κεραμικο reactor απο τον aquaristic.net. Δειχνει πολυ καλο. Δημιουργει ενα πολυ λεπτο νεφος διοξειδιου που δεν φτανει ποτε στην επιφανεια. Θα δειξει το αποτελεσμα.
Τι να κανω με το ΝΟ3 ??

Strahos
08-12-06, 21:55
flourish nitrogen και flourish phosphorus απο οτι καταλαβα ειναι απαραιτητα..


είναι απαραίτητα σε φουλ φυτεμένα ενυδρεία. αν δεν έχεις ελείψεις φωσφορικών και νιτρικών τα λιπάσματα αυτά δεν χρειάζονται κατά την γνώμη μου.

Πηρα σημερα μια μετρηση ΝΟ3 και τεινει στο 0. Τι πρεπει να κανω ?
Να τα αυξησω τεχνητα προκειμενου να ειναι στο 10 πανω κατω ?
(και αν ναι με τι τροπο) ή να μειωσω αντιστοιχα την προσθηκη φωσφορικων ωστε να διατηρησω την σωστη αναλογια συμφωνα με τον πινακα ???
Νομιζω παντως οτι απο τοτε που βαζω Fleet η τριχοειδης αλγη μειωνεται αλλα
εμφανιζονται αλλα ειδη λιγοτερο ενοχλητικα απο οσο βλεπω... Σιγουρα κατι γινεται... Μπορει να οφειλεται στο οτι εβαλα και την μπουκαλα CO2.
Προχτες πεταξα και τη σκαλιτσα γιατι επιανε συνεχως αλγη και δεν αφηνε τις φυσαλιδες να ανεβουν σωστα και εβαλα ενα κεραμικο reactor απο τον aquaristic.net. Δειχνει πολυ καλο. Δημιουργει ενα πολυ λεπτο νεφος διοξειδιου που δεν φτανει ποτε στην επιφανεια. Θα δειξει το αποτελεσμα.
Τι να κανω με το ΝΟ3 ??

αν τα νιτρικά σου είναι 0 σίγουρα θα πρέπει να προσθέσεις με τον ένα ή αλλο τρόπο για να έχουν τροφή τα φυτά σου. μην το παρακάνεις όμως, ξέρεις ;) .
θα την βρεις την ισορροπία εμπειρικά με τον χρόνο. κάθε ενυδρείο διαφορετικό. περίμενε κανα-δυο βδομάδες για να δεις ορατά αποτελέσματα με την άλγη

Υ.Γ. abrous σου έστειλα ένα π.μ. για τα σαλιγκάρια, το είδες? :)

Juan
08-12-06, 23:19
Πηρα σημερα μια μετρηση ΝΟ3 και τεινει στο 0. Τι πρεπει να κανω ?
Να τα αυξησω τεχνητα προκειμενου να ειναι στο 10 πανω κατω ?
(και αν ναι με τι τροπο) ή να μειωσω αντιστοιχα την προσθηκη φωσφορικων ωστε να διατηρησω την σωστη αναλογια συμφωνα με τον πινακα ???
Νομιζω παντως οτι απο τοτε που βαζω Fleet η τριχοειδης αλγη μειωνεται αλλα
εμφανιζονται αλλα ειδη λιγοτερο ενοχλητικα απο οσο βλεπω... Σιγουρα κατι γινεται... Μπορει να οφειλεται στο οτι εβαλα και την μπουκαλα CO2.
Προχτες πεταξα και τη σκαλιτσα γιατι επιανε συνεχως αλγη και δεν αφηνε τις φυσαλιδες να ανεβουν σωστα και εβαλα ενα κεραμικο reactor απο τον aquaristic.net. Δειχνει πολυ καλο. Δημιουργει ενα πολυ λεπτο νεφος διοξειδιου που δεν φτανει ποτε στην επιφανεια. Θα δειξει το αποτελεσμα.
Τι να κανω με το ΝΟ3 ??

Εδώ θα δεις τι πρέπει να κάνεις και σου προτείνω να τηρήσεις αυστηρά τις οδηγείες.http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_nitrate.htm (http://www.csd.net/%7Ecgadd/aqua/art_plant_nitrate.htm)

Το ότι βλέπεις νέα είδη άλγης, σημαίνει ότι το ενυδρείο σου αντέδρασε.
Κάνοντας πολλές αλλαγές στις παραμέτρους, γίνονται τα πράγματα πολύπλοκα και δεν οδηγούν πουθενά. (το έχω πάθει :D)
Πρόταση:
Αφού κάνεις μετρήσεις και δεις που βρίσκεσαι, κάνεις μια σύγκριση με τις ιδανικές τιμές. Στόχος είναι το χαμηλότερο όριο από το φάσμα τιμών που θα βρεις.
Στην κατάσταση που φαντάζομαι ότι είναι πρέπει να το 'φρενάρεις' και να ξεκινήσει με μία σωστή ρουτίνα. Αυτό θα το κάνεις αν το αφήσεις να πεινάσει και δεν προσθέτεις λιπάσματα.
Το co2 πιστεύω ότι θα αποδώσει περισσότερο και σίγουρα τα φυτά θα σε ανταμείψουν :D
Αν σκεφτείς να το κάνεις θα πρέπει να μειώσεις και την φωτοπερίοδο, (ομάλα όμως) και να φτάσεις στις 9 ώρες.

Υπάρχει και το κόλπο με το σκοτάδι αλλά είναι μια απόφαση που παίρνεις εσύ.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=4542&highlight=%F3%EA%EF%F4%E1%E4%E9
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=14005
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=10405


Σε κάθε περίπτωση η λύση δεν είναι μόνο μια, οπότε και άλλες προτάσεις που θα σου γίνουν πιθανόν να δουλέψουν.
Καλύτερα να τις ακούσεις όλες και μετά να ενεργήσεις, με τον δικό σου τρόπο ;) που λέει και ο Μόντ.:D

http://www.brainyday.com/jared/aquarium/info.htm

annivas2000
09-12-06, 15:01
Παιδια προσπαθηστε να επικεντρωνεστε σε συγκεκριμενο θεμα στα posts..Το οτι αναφερει ''Λιπανση" σαν τιτλο το συγκεκριμενο θεμα δε σημαινει οτι οποια απορια εχουμε για λιπανση τη ''ριχνουμε'' εδω μεσα, εκτος ισως αν αφορα προβληματα συγκεκριμενου ενυδρειου (οπως εδω του abrous (http://www.aquatek.gr/board/member.php?u=1739))....εν ολιγοις προσπαθουμε να αποφευγουμε το hijacking του thread ....ταυτοχρονα βοηθαμε και τους υπολοιπους χομπιστες, κανοντας τους να ''πηγαινουν'' να διαβαζουν συγκεκριμενα θεματα και να μην αναγκαζονται να διαβαζουν 4-5 σελιδες posts (που δεν θα το κανουν τελικα και ειναι ενας απο τους λογους που τα περισσοτερα θεματα επναλαμβανονται ;)).....

Παμε λοιπον και το θεμα μας ειναι το ενυδρειο του abrous (http://www.aquatek.gr/board/member.php?u=1739) και τα προβληματα της λιπανσης του....

abrous
13-12-06, 15:51
Στελνω μια φωτο του ενυδρειου μου για να ξερετε γιατι πραγμα μιλαω.
Ειναι 10 ημερων παλια. Τωρα η Hygophilla εχει αγριεψει το ιδιο και το Ceratophilum αλλα και η Egeria. Δεν προλαβαινω να κουρευω.
Εχω καταληξει στις εξης ημερησιες δοσεις :
- Καλιο 1 ml
- Σιδηρος 0.5 ml
- Fleet enema 0.3ml αλλα το μειωνω αναλογα με την μετρηση NO3 ωστε να ειμαι στην διαγωνιο του πινακα ...
- Flourish 0.2ml
Να αλλαξω κατι ?
5592

klaz
13-12-06, 16:10
οσο αναφορα τις αλλαγες,θα δινεις στο ενυδρειο σου περιπου ενα 20ημερο για να βλεπεις τις τυχον αλλαγες στο οικοσυστημα σου......
εαν σου φαινονται ολα καλα και καταπρασινα δεν χρειαζεται να κανεις τιποτε με την υπαρχουσα φυτομαζα σου...εαν ομως στην πορεια προσθεσεις και αλλα φυτα,αυτο βεβαια θα αλλαξει.....

Blanch
13-12-06, 16:19
οσο αναφορα τις αλλαγες

Όσον αφορά. :smt117 Χαχαχα! Συγνώμη, δεν κρατήθηκα! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

klaz
13-12-06, 16:22
Όσον αφορά. :smt117 Χαχαχα! Συγνώμη, δεν κρατήθηκα! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:αγαπη μου εσυ.....
μ'αρεσουν οι παρατηρησεις σου...
ΒΕΛΤΙΩΝΟΜΑΙ:rolleyes::smt058:smt006:D

Strahos
13-12-06, 18:17
- Καλιο 1 ml
- Σιδηρος 0.5 ml
- Fleet enema 0.3ml αλλα το μειωνω αναλογα με την μετρηση NO3 ωστε να ειμαι στην διαγωνιο του πινακα ...
- Flourish 0.2ml
Να αλλαξω κατι ?
5592

υπάρχει μιά μικρή περίπτωση να δεις ελείψης καλίου στα πιο γρήγορα φυτά. Αν δεις κάντο 1,5ml αν όχι δεν υπάρχει λόγος.

abrous
19-12-06, 12:16
Πως θα καταλαβω οτι υπαρχει ελλειψη καλιου ?
Για την ωρα στο ενυδρειο μου συμβαινουν τα εξης :
Τα γρηγορα φυτα μεγαλωνουν πια σε βαθμο κακουργηματος.
Το κερατοφυλλο παιρνει πανω απο 15 ποντους την εβδομαδα (και λιγο λεω),
η Egeria πανω απο 10, η Cabomba 10 εκ, η Hygrophilla polysperma δεν ελεγχεται. Ολα χρειαζονται πια κουρεμα καθε 3-4 μερες. Ειναι φυσιολογικο αυτο ?
Εχω περιορισει το Flourish σε 0.2 ml καθε 2-3 μερες, το σιδηρο σε 0.5ml τη μερα, το καλιο σε 1ml και κραταω σταθερα τα φωσφορικα στην διαγωνιο του πινακα με τα νιτρικα που ειναι τωρα 5 ppm. Η αλγη συνεχιζει να υπαρχει αλλα προτιμα την Vallisneria,της Anubies και την Alternanthera και τωρα στο χαλικι.
Δεν υπαρχει πια ιχνος της πανω στην Cabomba,ουτε στο κερατοφυλλο ουτε στη Egeria. Με παραξενευει επισης οτι η αλγη συγκεντρωνεται στο αριστερο μερος του ενυδρειου μακρια απο το φιλτρο. Εχει να κανει με την ροη του νερου ?
Η αλγη για να ειμαι πιο συγκεκριμενος ειναι σαν τριχες μηκους 1-4 εκατοστα,δειχνει πρασινη - μαυρη μεσα στο νερο αλλα οταν την αφαιρεις στο φως ειναι ξεκαθαρα πρασινη (κυπαρισσι ισως).
Απο τα φυλα δεν βγαινει με τιποτα και η Vallisneria κοβεται αν επιμεινω πολυ ..
Να περιορισω κατι στην λιπανση και αν ναι τι ?
Ειμαι σε καλο δρομο ??

Ευχαριστω και καλες γιορτες,

Αγγελος

klaz
19-12-06, 15:06
καλες γιορτες και απο μενα.....
εισαι σιγουρα σε καλο δρομο,ναι,εχει να κανει και με η ροη του νερου.....οταν εχουμε καλες συνθηκες,σωστη λιπανση,και καλη κυκλοφορια νερου,και οσο το δυνατο προσεχουμε να μην υπαρχουν πολλες νεκρες ζωνες,τοτε η αλγη μειωνεται δραματικα......
η μακρυτριχη αφαιρειται με το χερι,με μια παλια οδοντοβουρτσα ισως....,και θελει μειωση του αζωτου και του σιδηρου,μαζι με συχνες αλλαγες νερου...
καλη συνεχεια φιλε μου.....

abrous
19-12-06, 15:52
Να μειωσω τον σιδηρο στο μισο ειναι καλα ? Οσο για το Αζωτο πως μπορω να το μειωσω? Απο αλλαγες νερου αλλαζω μερα παρα μερα 4 - 5 λιτρα και καθε Σαββατο περιπου 35 λιτρα. Θελει παραπανω ?

klaz
19-12-06, 16:04
(ξεχνα το αζωτο προς το παρων..)μειωσε ελαχιστα το σιδηρο,για μερικες βδομαδες 2-3,περιπου αυξησε τα λιτρα που αλλαζεις πχ τα 4-5 λιτρα,καντα 10,και τα 35,καντα 45 πχ....ολα αυτα ειναι στο περιπου και εμπειρικα οκ..??
ολα τα αρχιζεις,η τα σταματας απο την στιγμη που εξαφανιστει η αλγη...
οχ ρονος που πρεπει να δινουμε στο συστημα μας για τις οποιεσδηποτε αλλαγες ειναι περιπου 20 μερες.....

Strahos
19-12-06, 16:33
μήπως αυτή η "κυπαρισί" άλγη είναι διαφορετική από αυτήν που είχες πριν αρχίσεις να προσθέτεις fleet?

abrous
19-12-06, 17:48
Νομιζω πως οχι αλλα δεν ειμαι και σιγουρος. Σιγουρα δεν υπαρχει πια το ειδος της αλγης ηταν σαν τριχα αλλα πολυ πιο λεπτη και κοντη και ηταν κυριως πανω στην Egeria. Ταυτοχρονα πανω στα ξυλα δημιουργειται αλγη κοντη πρασινη σαν γρασσιδι που λατρευουν οι γαριδες Amano. Κυριολεκτικα την ξυριζουν..
Η αλγη που εχω τωρα ειναι πιο χοντρη και ΔΕΝ βγαινει με οδοντοβουρτσα απο τα φυτα. Πρεπει να την τραβηξεις και κοβεται δεν βγαινει. Καποιες Anoubies που εχω πανω σε ξυλο τις βουτηξα σε διαλυμα υπερμαγγανικου καλιου και η αλγη καηκε και εμεινε μωβ σε χρωμα και επεσε μετα απο 2 μερες. Θα προσπαθησω να στειλω αυριο μια Hi-Res φωτο μηπως και βοηθησει ...

Strahos
19-12-06, 17:55
υπάρχει περίπτωση να πέταξε καινούργιο είδος άλγης λόγω φωσφορικών αυτή τη φορά. πρέπει να προσέχεις με τις δόσεις, οι άλγες "των φωσφορικών" είναι σκούρο πράσινο-μπλε ή προς το μαύρο γενικά πιο σκούρες από της άλγες που οφείλονται σε νιτρικά. πρόσεξέ το αυτό.

abrous
19-12-06, 18:01
Πως να το προσεξω ? Εχω παρει τεστ και για νιτρικα και φωσφορικα. Προσπαθω να κραταω την αναλογια ωστε να ειμαι στην διαγωνιο του πινακα.
Τι αλλο να κανω ?? Πως μπορω να σιγουρευτω για το ειδος της αλγης ?

Strahos
19-12-06, 18:32
μείωσε λίγο τα φωσφορικά. να ξέρεις επίσης οτι τα φυτά ενεργούν ανταγωνιστικά μεταξύ τους. έχεις κάποια πολύ γρήγορα φυτά που μπορεί να "κλέβουν" τροφή από άλλα πιο αργά και γι'αυτό αυτά να μην την παλεύουν και να τα νικάει η άλγη. δεν ταιριάζουν όλα τα φυτά σε ένα ενυδρείο.

θα τρελαθείς αν κάνεις κάθε μέρα μετρήσεις. μείωσε τα φωσφορικά και βλέπεις αν "δουλεύει" σωστά η τελευταία δοσολογία (μην περιμένεις διαφορές σε 2-3 μέρες, υπομονή). αν ναι την σταντάρεις αν όχι ψάχνεσαι κι άλλο

abrous
22-12-06, 15:23
Τα νιτρικα μου στις τελευταιες μετρησεις ειναι πια 0. Να κοψω τελειως την προσθηκη Fleet ή να προσθεσω νιτρικα και αν ναι ποιο σκευασμα μου προτεινετε ?...

klaz
22-12-06, 16:26
σιτσεμ nitrogen

Juan
22-12-06, 17:33
(Ίσως γίνω κουστικός αλλά....)

Με τον φωτισμό τι έκανες - μείωσες την φωτοπερίοδο αφού μείωσες τα λιπάσματα ;

abrous
26-12-06, 11:46
Κατ αρχην χρονια πολλα σε ολους.
Την φωτοπεριοδο την μειωσα χτες κατα μιση ωρα. Θα μειωσω αλλη μιση την αλλη εβδομαδα. Ελπιζω να αρκει.
Ερωτηση : Για να αυξησω τα νιτρικα μπορω να χρησιμποιησω Sodium Nitrate (NaNo3) αντι KNO3 ? Καπου διαβασα οτι μπορω αλλα δεν καταφερα να βρω την αναλογια. Ειναι σε σκονη και η καθαροτητα του ειναι 99%. Ποσο πρεπει να βαζω καθημερινα για να ερθω παλι στα 10 ppm?
Προσφατα αλλαξα το πρασινο σφουγγαρακι του φιλτρου της Juwel που λεει οτι ειναι για τα νιτρικα. Μηπως αυτο φταιει που μηδενιστηκαν? Ειναι σωστο να εχω σφουγγαρακι νιτρικων απο την στιγμη που τα χρειαζομαι ? Να το βγαλω ?


Καλη πρωτοχρονια σε ολους ...

annivas2000
27-12-06, 22:08
.... Ερωτηση : Για να αυξησω τα νιτρικα μπορω να χρησιμποιησω Sodium Nitrate (NaNo3) αντι KNO3 ? Καπου διαβασα οτι μπορω αλλα δεν καταφερα να βρω την αναλογια...
Το νατριο (Na) δεν το θελουμε - σε αντιθεση με το καλιο (Κ) που το θελουμε...χρησιμοποιησε ΚΝΟ3, ειναι ευκολο να βρεις...

......Προσφατα αλλαξα το πρασινο σφουγγαρακι του φιλτρου της Juwel που λεει οτι ειναι για τα νιτρικα. Μηπως αυτο φταιει που μηδενιστηκαν? Ειναι σωστο να εχω σφουγγαρακι νιτρικων απο την στιγμη που τα χρειαζομαι ? Να το βγαλω ?Καλη πρωτοχρονια σε ολους ...
Τωρα απο τη μια απαντας και μονος σου απο την αλλη μαλλον πρεπει να δεχτεις και κιτρινη καρτα :) (γιατι δεν εγραψες απο την αρχη οτι εχεις κατι τετοιο στο φιλτρο σου, γιατι ειναι θεμα απλης λογικης να σκεφτεις οτι στην περιπτωση σου δεν χρειαζεται κατι τετοιο, κλπ κλπ)....
Χρονια πολλα και σε σενα....με ενυδρεια χωρις προβληματα.;)