Επιστροφή στο Forum : Νεος στο φυτεμενο
καλησπερα σας,
εχοντας ενα ενυδρειο 50-60 λιτρων το οποιο καθοταν ειπα να το ξεκινησω σαν φυτεμενο αλλα μικρων απαιτησεων για αρχη. σαν υποστρωμα εχω βαλει τισ tetra γυρω στους 2 ποντουσ μπροστα και γυρω στους 3-4 ποντους πισω. απο λαμπα εχω μια του εμποριου. απο φιλτρο εχω ενα τις ferplast εσωτερικο με σφουγγαρι και μακαρονι. το μπολιασα με νερο απο το μεγαλυτερο ενυδρειο οπως επισης και τα υλικα. σας παραθετω τισ μετρησεις : NO3 40-80 ppm, NO2 0ppm, GH 300ppm (17,OdGH), KH 120-180ppm(7-10dKH), PH 7,8-8,
NH3 0. απο θερμοκρασια εχω γυρω στους 25-26. αυτα ειναι τα αποτελεσματα αυτης τις εβδομαδας που πιστευω πως ειναι σχετικα καλα. βεβαια τωρα απο φυτα δεν εχω μεσα ακομα κατι γιατι ειμαι στο ψαξιμο για το τι θα βαλω. εδω και 8 μερες φιλοξενη 9 μικρα(κιχλιδακια) 4ον εβδομαδων περιπου τα οποια τα πανε πολυ καλα.
1 θελω να ρωτησω αν μπορω να βαλω καποιο φυτο που να ειναι σαν γκαζον, και καποια αλλα που να μην θελουν πολλες απαιτησεις για αρχη.
2 τι ακριβως ειναι τα τυπου amano, ολλανδικου, βιοτοπου?
3 υπαρχουν info και καποια sites?
4 αυτο που μου αρεσε οταν το ειδα ειναι τα amano αν καταλαβα καλα. ειναι ευκολο?
sorry αν ρωταω πολλα, αλλα για καλο ειναι. ευχαριστω οσους συμμετασχουν απο την αρχη.
:confused: Αν και δεν είμαι καλός στην ορθογραφία τα τύπου amano είναι τύπου Takashi Amano και είναι μοναδικός στο είδος του! Τώρα βέβαια έχω ακούσει κατα καιρούς οτι τα ενυδρεία του είναι στημένα μόνο για φωτογράφιση και γι'αυτό δεν έχουν άλγη! :rolleyes:
Τι κιχλιδάκια φιλοξενεί ;
9 σε 50-60 λίτρα ;
Κιχλίδες + φυτά = καταστροφή ... εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων
Ρίξε μια ματιά εδώ για φυτεμένα κλπ :
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?p=137069#post137069
Ο Αμάνο φωτογράφος είναι πρώτα και μετά ενυδρειόφιλος.
Τα ενυδρεία του τις περισσότερες φορές στήνονται για φωτογράφηση για αυτό και αν προσέξετε δεν υπάρχουν μέσα φίλτρα...σωλήνες...θερμοστάτες κλπ.
Ο άνθρωπος είναι όμως κορυφή !
Η ιστοσελίδα του :
http://www.adaeuro.com/
Οδηγίες για το στήσιμο ενυδρείου από τον ίδιο :
http://www.vectrapoint.com/main/manual/manual.html
Kαι άμα βρεθείτε στην Ιαπωνία ... κερνάει και καφέ :
http://www.adana.co.jp/eng/galle_e1.html
το ειδος των μικρων ειναι labidocromis lundu blue κατa πασα πιθανοτητα απο οτι μου ειπαν και στο μαγαζι που τα ειχα παρει, τους γονεις εννοω.ειναι προσωρινη η παραμονη τους μεχρι να παρουν τα πανω τους. ειναι γυρω στους 2 ποντους και πανε μια χαρα. εννοειτε πως δεν θα αφησω κιχλιδες με φυτα γιατι την εχω πατηση παλιοτερα.
aman no, λιγο δυσκολο για αυτο το επιπεδο το βλεπω. αλλα θα το προσπαθησω. οσον αφορα τα φυτα τυπου γκαζον σκευτομαι να ξεκινησω με java moss γιατι απο οτι διαβασα φαινεται πιο ευκολο απο ολα και χωρις να θελει πολλεσ απαιτησεισ. οπως επισης και riccia που ειναι ευκολο και αυτο? υπαρχει καποια προταση αλλη που να μπορει να ευδοκιμηση στις παραπανω συνθηκες? για αρχη εχω μια anubia nana στο κεντρο του ενυδρειου. σημερα θα κανω καποιες μετρησεις παλι για να δω πως παμε.
1 θελω να ρωτησω αν μπορω να βαλω καποιο φυτο που να ειναι σαν γκαζον, και καποια αλλα που να μην θελουν πολλες απαιτησεις για αρχη.
Εύκολα φυτά - που δεν έχουν ιδιαίτερες απαιτήσεις σε φωτισμό, λιπάσματα και διοξείδιο - υπάρχουν πολλά. Για γρασίδι μάλλον θα πρέπει να καταλήξεις σε κανά echinodorus tenellus ή echinodorus quadricostatus.
2 τι ακριβως ειναι τα τυπου amano, ολλανδικου, βιοτοπου?
Για το τύπου Amano σου απάντησε εκτένεστατα ο george
Ολλανδικού = πυκνοφυτεμένο (ζούγκλα) και υψηλών απαιτήσεων με ό,τι αυτό συνεπάγεται.
Βιοτοπικό = Ενυδρείο που η σύνθεση του αποτελείται από τέτοια στοιχεία ώστε να αποτελεί τμήμα κάποιας συγκεκριμένης περιοχής. Δηλαδή χρησιμοποιείς ψάρια, φυτά (αν υπάρχουν) πέτρες κλπ όπως και στο φυσικό κομμάτι της περιοχής που θέλεις να προσομοιώσεις.
3 υπαρχουν info και καποια sites?
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?goto=newpost&t=11569
4 αυτο που μου αρεσε οταν το ειδα ειναι τα amano αν καταλαβα καλα. ειναι ευκολο?
Δεν θα το έλεγα. Απαιτεί να έχεις αρκετή εμπειρία, όχι μόνο με ενυδρεία αλλά και με υδρόβια φυτά.
Για γρασίδι μάλλον θα πρέπει να καταλήξεις σε κανά echinodorus tenellus ή echinodorus quadricostatus.
Α ρε λιόλιο... απο το πληκτρολόγιο μου το πήρες... :rolleyes: Βέβαια για γρασιδάκι χρειάζεται ΠΟΛΥ φώς και CO2...
Δεν θα το έλεγα. Απαιτεί να έχεις αρκετή εμπειρία, όχι μόνο με ενυδρεία αλλά και με υδρόβια φυτά.
...εκτός και αν κάνει μια "σύνθεση" με Corymbosa και echinodorus tenellus και μερικά βραχάκια...
Σημείωση: Τα γρασίδια θέλουν ψιλόκοκκο-ουδέτερο χαλίκι και τα φυτά γενικότερα προτιμούν "μαλακό" νερό... ;)
Α ρε λιόλιο... απο το πληκτρολόγιο μου το πήρες... :rolleyes: Βέβαια για γρασιδάκι χρειάζεται ΠΟΛΥ φώς και CO2...
Μα για αυτό προτείνω τα echinodorus spp., επειδή είναι σαφώς λιγότερο απαιτητικά και σε φως και σε όλα τα υπόλοιπα. Φυσικά το διοξείδιο δε θα τους έκανε κακό, αντιθέτως!
Μα για αυτό προτείνω τα echinodorus spp., επειδή είναι σαφώς λιγότερο απαιτητικά και σε φως και σε όλα τα υπόλοιπα. Φυσικά το διοξείδιο δε θα τους έκανε κακό, αντιθέτως!
Χεχε... ξέρεις οτι συνύθως "υπερβάλλω" με το φώς... πάντως στο site της tropica αναφέρει
Echinodorus tenellus
Light requirements: medium-very high
απο δική μου εμπειρία, μάλλον είμαστε στο "high"... (τουλάχιστον 0,5W/lt)
Επίσης:
http://www.aquabase.org/plant/view.php3?id=54 (για τους Γαλλόφωνους)
http://www.acqua-dolce.it/echinodorus-tenellus.php (για τους Ιταλόφωνους)
echinodorus tenellus
αυτο μου αρεσει καπως αλλα δεν ξερω κατα ποσο θα το βρω. αν ξεκινησω με java moss που φανταζομαι ειναι πιο γνωστη. τι λετε? θα καταφερω να δημιουργησω ενα βυθο με γρασσιδι? θα βαλω και καποιες μικρες πετρες για ντεκορ, οπως και καποια αλλα απλα και ευκολα σαν την ανουμπια.
ευχαριστω.
Δεν είναι και πολύ δύσκολο να το βρείς... Η Java Moss, ΚΑΝΟΝΙΚΑ δεν γίνεται χαλί... για να γίνει, θέλει πολλή συντήρηση... Απο επικοινωνία μου με τον "Μαύρος" από Ουζουμπούρου, μου είπε οτι ΠΡΩΤΑ "έστρωσε" echinodorus tenellus, και μετά "έπιασε" απο πάνω η Java Moss...
Το Echinodorus tenellus όπως λένε τα παιδιά δεν το θεωρώ και εγώ δύσκολο γιατί το είχα ως αρχάριος και γέμισε το ενυδρείο. Πρέπει να πω όμως ότι είχα αρκετό co2. Δεν είμαι σίγουρος όμως ότι θα σου κάνει για αυτό που θέλεις.
Το ενυδρείο είναι σχετικά μικρό και πρέπει να βρεις κατά την γνώμη μου ένα 'μικρό' φυτό για να δείξει.
Κοίτα στον κατάλογο της Tropica (http://www.tropica.com/plant_print.asp) και εδώ (http://www.lucanas.com/index_a.htm) και βρες πιο φυτό είναι κατάλληλο, υπολογίζοντας από την εμφάνιση-μέγεθος μέχρι τις απαιτήσεις που μπορείς να του προσφέρεις.
Αν και δεν συμπαθώ την java moss μπορεί να δουλέψει στο τύπο του ενυδρείου που λες. Μπορείς να την δέσεις με πετονιά πάνω σε 'πλατιές' πέτρες και να κάνεις χαλί.
Υ.Γ. Τα ενυδρεία του Amano είναι δημοφιλή για το στήσιμο και όλη την ιδέα της σύνθεσης-απόδοσης και όχι για το αν μπορεί να τα κρατήσει.
....αλλά αν δεν μπορεί αυτός ποιος να μπορεί . . ; . :D
Τα ενυδρεια του Αμανο δεν στηνονται για φωτογραφηση και μετα τελος.
Σε ολα του τα βιβλια μας δειχνει ενυδρεια στο στησιμο, μετα απο εξη μηνες, ενα χρονο κλπ. για να δειξει την προοδο των φυτων. Το μονο που κανει ειναι να βγαζει (κυριως απο τα μικρα) καποιον εξοπλισμο για τη φωτογραφηση.
annivas2000
16-11-06, 23:23
Επισης μια μικρη διορθωση..Τα ''ολλανδικου'' τυπου ειναι μια απολυτως ''τακτοποιημενη ζουγκλα'' και οχι σκετη ζουγκλα..;)
μαλλον για java moss και riccia fluitans παω οπως βλεπω. απο οτι διαβασα δεν εχουν και δυσκολες απαιτησεις. αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι λεει :
Light requirements :
low-very high
λιγες η πολλες απαιτησεις στο θεμα φωτισμου?
1 απο οτι καταλαβα πρεπει να δεθουν πανω σε πετρες πρωτα και μετα θα απλωθουν με τον καιρο μονα τους? κατευθειαν στο χαλικι δεν θα κανει δουλεια. να ξεκινησω με ενα απο τα δυο για αρχη? η να δοκιμασω και με τα δυο σε 2 πετρες απεναντι η μια απο την αλλη?
η ρικκια,ειδικα εχει πολλες απαιτησεις για φως,και ειναι καπως μπελαλιδικη στη συντηρηση της και ειδικα στο κουρεμα της....οχι δηλαδη πως η java δεν εχει αλλα............
.... αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι λεει :
Light requirements :
low-very high
.... Την ίδια απορία είχα και εγώ αλλά κατάλαβα την διαφορά όταν αυξησα το φωτισμό.
Πάντως η riccia χρειάζεται αρκετό φως για να γίνει χαλί και να πάρεις ένα 'στρώμα' από το φυτό αυτό.
Αν την έχεις στην επιφάνεια να επιπλέει, μπορεί και με λιγότερο φως.
Οπότε ανάλογα την χρήση που θα κάνεις. (αυτή είναι η δική μου εξήγηση :D )
Δες εδώ ένα αρθρο που λέει ξεκάθαρα ότι χρειάζεται αρκετό φωτισμό και co2 και να δεις τις μικρές φυσαλίδες οξυγόνου.
http://www.tropica.com/article_fullscreen.asp?type=aquaristic&id=468
Προτείνω να μην δοκιμάσεις την riccia αν δεν αναβαθμίσεις το ενυδρείο.
Υ.Γ. Στο χαλίκι είναι πολύ δύσκολο να μείνουν αφού δεν έχουν ρίζες.
..αν και μερικοί το έχουν πετύχει ;) http://www.tsamisaquarium.com/Selides/Fyta/riccia_fluitans.htm
Στην επιφανεια του νερου (οπου ειναι και η θεση της στη φυση) η riccia παει μια χαρα ακομα και με μετριο προς χαμηλο φωτισμο.
Στο ρολο της ως χαλί, θελει πολυ φως και CO2.
Ως χαλί, ή θα πιαστει σε διχτακι, ή πανω σε μια μεγαλη επιφανεια, και ναι, οντως δουλευει αν "χωθει" στο χαλίκι και της ριξεις και λιγο χαλικι απο πανω (βλεπε παραδειγμα Μαρίας πιο πανω, και http://www.tolibra.com/fish/galleryplants.htm )
ευχαριστω για τις συμβουλες σας.
θα δω τι μπορω να βρω απο αυτα τα φυτα και με βαση τα λεγομενα και τις πληροφοριες σας θα το προσπαθησω. δεν εχουμε να χασουμε τιποτα. αλλωστε η προσπαθεια μετραει. θα δοκιμασω και δενοντας πανω σε καποια πετρα και πιεζοντας τη μεσα στο χαλικι, ριχνοντας και απο πανω για βαρος.
θα το δω στην πραξη, και θα σας πω τα αποτελεσματα.
binational
18-11-06, 13:36
Λίγη riccia, που ήταν και σε κακό χάλι, την τοποθέτησα σε lava και πέρασα από πάνω διχτυωτό καλτσόν … αυτό έχει περίπου 3 εβδομάδες …
Αυτή είναι η σημερινή της εικόνα χωρίς CO2 και με σχετικά λίγο φως.
http://img138.imageshack.us/img138/4433/ricciaza4.jpg
Δεν φαίνεται και πολύ καλά ... αλλά είμαι πολύ ευχαριστημένη με την εξέλιξη της.
διχτυωτό καλτσόν? δεν θα υπαρχει προβλημα στο νερο η στις διαφορες συνθηκες? πως αφαιρητε αργοτερα! ή δεν μας πειραζει? αν αντι του καλσον τοποθετηθει ψιλη πλαστικη σιτα και απο κατω η ρικκια?
απο προχθες εχει που δουλευει το CO2 Nutrafin Natural Plant System της hagen και απο εχθες βγαζει φυσαλιδες οι οποιες ανεβαινουν την σκαλα μια χαρα προς την επιφανεια. θα γινει μια αλλαγη του νερου και μια διαμορφωση του aquascape και βλεπουμε. απο φυτα προστεθηκαν κερατοφυλλο και ενα αλλο το οποιο που του μοιαζει αλλα ειναι πιο φουντωτο σαν πευκο.
binational
25-11-06, 11:53
διχτυωτό καλτσόν? δεν θα υπαρχει προβλημα στο νερο η στις διαφορες συνθηκες? πως αφαιρητε αργοτερα! ή δεν μας πειραζει?
Ούτε πειράζει ούτε το αφαιρούμε ... σκεπάζεται από το φυτό.
αν αντι του καλσον τοποθετηθει ψιλη πλαστικη σιτα και απο κατω η ρικκια?
Εαν από την σήτα χωράει να "περάσει" το φυτό ... no problem:)
οκ θα δω πιο θα βαλω, αναλογως τι θα μου ταιριαξει καλυτερα.
thanks
Και το διχτυωτο, παντα σε χρωμα ουδετερο παρακαλω... Μπεζ ας πουμε .. :D :D
δυστυχως δεν εβαλα καλσον γιατι δεν βρεικα στο συρταρι μου :smt003:smt044 :smt003 :smt044
εβαλα συτα μαυρη την οποια την στερεωσα με χαλικι στις ακρες τις. η ρικκια ειναι κατω (καλυμμενη) απο την συτα στο κεντρο της.
εεεεεε ξεχασα ενα συμαντηκο ερωτημα να κανω και να παρω καποια απαντηση. απο θερμοκρασια τη πρεπει να εχω? η υπαρχων ειναι 25-26 βαθμους ειναι καλα? η να κατεβω λιγο?
Η θερμοκρασια που αναφερεις ειναι ιδανικη για φυτα;)
οκ απο θερμοκρασια λοιπον. απο ωρες φωτισμου ομως? ποσες περοπου?
αντε ενα ενα τα θυμαμαι.
αν υπαρχει κατι νεοτερο σας ενημερωνω.
γεια σας και παλι.
1) :confused: απο ωρες φωτισμου, ποσες περιπου πρεπει να ειναι? τα φυτα ειναι ρικκια δεμενη σε σιτα στο βυθο του ενυδρειου (60λιτρων) μια ανουμπια νανα δεμενη πανω σε κορμο απο μονη της και τελος ενα ειδος σαν πευκο που μαλλον ειναι κερατοφυλλο. θερμοκρασια γυρω στους 25-26 βαθμους. συστημα co2 τησ hagen. απο ψαρακια 3 κιχλιδακια που θα μεταφερθουν στο μεγαυτερο μολις παρουν λιγους ποντους ακομα(τωρα γυρω στους 1,5-2,5).
Οι προτεινόμενες ώρες φωτισμού είναι - όχι πάνω από 12 :D
πρέπει να είναι συνεχόμενες και σταθερές. (το πετυχάνουμε με ένα χρονοδιακόπτη.)
Εγώ θα σου έλεγα, αφού το ενυδρείο είναι φρέσκο να το φωτίζεις ~10 ώρες.
Μέχρι τώρα τι πρόγραμμα ακολουθείς με τον φωτισμό ;
Οι προτεινόμενες ώρες φωτισμού είναι - όχι πάνω από 12 :D
πρέπει να είναι συνεχόμενες και σταθερές. (το πετυχάνουμε με ένα χρονοδιακόπτη.)
Εγώ θα σου έλεγα, αφού το ενυδρείο είναι φρέσκο να το φωτίζεις ~10 ώρες.
Μέχρι τώρα τι πρόγραμμα ακολουθείς με τον φωτισμό ;
Να προσθέσω και κάτι...
Αν είναι να αυξήσεις το φωτισμό σου, κάντο σταδιακά.
τωρα ειμαι στις 10-11 ωρες περιπου.αλλα δεν εχω υπερβει τις 12 στα σιγουρα. αρα ειμαι σε καλο δρομο.
αλλη μια ερωτηση, απο οτι εχω διαβασει δεν χρειαζεται να υπαρχει μεγαλη κυκλοφορια νερου στο ενυδρειο για φυτεμενα, οπως συμβαινει στις κιχλιδες. αυτο ισχυει? και αν ναι, ποσο περιπου να βαλω την ταχυτητα στην εξοδο του φιλτρου? στην μεση τις ταχυτητας η λιγοτερο απο το μισο?
ΥΓ στην εξοδο του φιλτρου εχω προσαρμοση το σωληνακι απο το co2 ωστε να γινεται η διοχετευση απο εκει και οχι απο την σκαλα που ειχε, διοτι δεν εβλεπα να διοχετευετε καλα. καλως η οχι?
Νομιζω οτι ειναι καλυτερα να χρησιμοποιησεις την σκαλα.
Στην εξοδο δεν εχει και τοσο νοημα.. αυτο που μπορεις να κανεις ειναι να βαλεις το σωληνακι του διοξειδιου στην εισοδο του φιλτρου.;)
το φιλτρο σου να το εχεις να δουλευει στο τερμα του,αλλα οχι πολυ κοντα στην επιφανεια για να μην δημιουργει και κυμα(για τον λογο που αναφερες..)
οσο για το co2,toζητουμενο ειναι να μενει το αεριο οσο το δυνατον περισσοτερη ωρα μεσα στο νερο...
εαν πιστευεις οτι κατι τετοιο δεν ειναι εφικτο ,ουτε αν το καμεις ετσι οπως λες τοτε βαλε μια αεροπετρα(πορολιθο)στο τελος απο το σωληνακι,και αστο ετσι να διαφευγει το αεριο...στα υποψι σου,οτι στομωνει σχετικα γρηγορα ο πορωλιθος,και θελει καθαρισμα...
ok θα δοκιμασω και με τον πορωλιθο να δω τι ακριβως γινεται και θα δω πιο ειναι πιο αποτελεσματικο για να μεινει μονιμα. οσο για την ταχυτητα θα την αυξησω και αυτη αλλα θα κατεβασω το φιλτρο πιο κατω ωστε να μην κανει αναταραξη της επιφανειας.
ευχαριστω για τις γρηγορες απαντησεις, οτι νεοτερο θα σας ενημερωσω.
βάλε τον πορώλιθο κάτω από κάποιο φυτό με πολλά πυκνά φύλλα ίσως, για να κρατάει με τα φύλλα του τις φυσαλίδες πιο πολύ ώρα μέσα στο νερό ;)
κοιτα να δεις που καποιες λεπτομερειες μπορει να κανουν δουλεια, και να μην σου περνανε απο το μυαλο, οσο απλες και να ειναι. αυτο το να το βαλεις κατω απο καποια φυτα μηπως κραταει co2 στα φυλλα περισσοτερη ωρα ειναι πολυ εξυπνο :smt038 , βεβαια αν δεν δημιουργει καποιο προβλημα.
;)
Βάλτο κάτω από κανα κερατόφυλο.. Αυτά δεν παθαίνουν ποτέ τπτ :Ρ
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.