αντιχλωριο

[stefapat]

κατα ποσο ειναι σημαντικο να βαζουμε αντχλωριο. ποτε το βαζουμε και σε ποια φαση( μολισ προσθεσουμε καινουργιο νερο ή απο πριν). ποιας εταιριασ προτεινετε
ευχαριστω

[ΠΟΠΟ]

το αντιχλωριο το βαζουμε μετα απο καθε αλλαγη νερου
(το καλυτερο θα ειναι να το ετοιμαζουμε σε ενα κουβα το νερο που θα βαλουμε στο ενυδρειο απο πιο πρην αν ειναι δυνατον να το αφησουμε να τρεχει με ενα μικρο φιλτρακι και θερμοστατι καποιεσ ωρες )
ειναι απαραιτητο γιατι ρυθμιζει το νερο της βρησεις αναλογα με τις απαιτησεις των ψαριων...

τωρα εγω εχω της sera που ειναι οικονομικο και δεν εχω παρατηρησει καποιο προβλημα αλλα απο τα καλυτερα ειναι to sera coast αν δε κανω λαθος στο ονομ....

[george]

Προσθέτουμε πάντα σε κάθε αλλαγή νερού.
Διαλέγουμε προϊόν που εκτός από το χλώριο,εξουδετερώνει τις χλωραμίνες και δεσμεύει τα βαρέα μέταλλα.
Επίσης μπορεί να περιέχει aloe vera ή άλλα πρόσθετα που προσθατεύουν την μεμβράνη στο σώμα των ψαριών.

Βάζουμε (ανάλογα με τις οδηγίες του κατασκευαστή) ποσότητα ίση με το νερό της αλλαγής.

Το ρίχνουμε απ'ευθείας μέσα στο ενυδρείο κατά την διάρκεια της αλλαγής.
Εγώ χρησιμοποιώ το Seachem Prime και το Sera Aqutan.

Δες και εδώ :
http://www.thetropicaltank.co.uk/rev-cond.htm

ΠΟΠΟ...δεν χρειάζεται να κάνουμε αυτό που λες με τον κουβά και το φιλτράκι.
Τσάμπα κόπος.

[Mitsos]

Παρα πολυ σημαντικο.

Κανονικα το βαζουμε στο δοχειο που ετοιμαζουμε το νερο καμια ωρα πριν το ριξουμε στο ενυδρειο για να προλαβει να δρασει (πολλοι το βαζουν μαζι με το νεο νερο στο ενυδρειο χωρις καποιο προβλημα αλλα το σωστο ειναι νωριτερα).

Πολυ διαδεδομενο ειναι στο Stress Coat το οποιο εχει και αλλα συστατικα (aloe vera) που κανουν καλο στα ψαρακια μας αλλα υπαρχουν και αλλες εταιριες που εχουν πολυ καλα προΙοντα (seachem prime, tetra aquasafe, sera aqutan)
αν κανεις μια αναζητηση με τα παραπανω ονοματα στο forum θα βρεις ενδιαφερουσες πληροφοριες για ολα ;)


μαλλον πρεπει να προπονηθω στο πληκτρολογιο...
τελευταιος ηρθα :D :D

[george]

Για να μην τα ξαναλέμε :
Το αντιχλώριο δεσμεύει ΑΜΕΣΑ τις όποιες ποσότητες χλωρίου στο νερό και ΔΕΝ παίζει ρόλο να προετοιμάσουμε το νερό της αλλαγής σε κουβάδες....κατσαρόλες...βαρέλια κλπ.
Ο μόνος λόγος για να γίνει αυτό είναι για να βρίσκεται στην ίδια θερμοκρασία με το νερό του ενυδρείου αλλά και πάλι ανάλογα με την ποσότητα που αλλάζουμε αν υπάρχουν μικροδιαφορές δεν ενοχλούνται τα ψάρια.
Εγώ συνδέω λάστιχο στην βρύση ...ρυθμίζω την θερμοκρασία του νερού με ανάμιξη ζεστού κρύου...και μέσα στο ενυδρείο.

Kαι για οσους θελουν να εμβαθυνουν στο θεμα της αποχλωριωσης παραθετω δημοσιευση του φιλου Fonamstel οταν συζητηθηκε παρομοιο θεμα :
Ολα τα αντιχλώρια περιέχουν Sodium thiosulfate (Θειοθειϊκό νάτριο ?) : Na2S2O3

Πολλά στοιχεία για την ένωση αυτή : http://www.jtbaker.com/msds/englishhtml/s5230.htm

Η "αποχλωρίωση" γίνεται σε πρώτη φάση ως εξής:
Na2S2O3 + 5H2O + 4Cl2 = Na2H2SO4 + 8HCl (άνυδρο θειϊκό νάτριο συν υδροχλώριο)

και σε δεύτερη φάση :
Na2S2O3 + 2HCl = 2NaCl + H2O + S + SO2 (αλατάκι, νερό, θείο και διοξείδιο του θείου - τα τελικά "προϊόντα").

Τώρα για τις χλωραμίνες... με κάποιον τρόπο (πιθανόν πάλι το Na2S2O3) διασπώνται σε ιόντα χλωρίου και αμμωνίας.

Το χλώριο είδαμε πως γίνεται, για την αμμωνία χρησιμοποιείται το sodium hydroxymethanesulfonate (τρεχα γύρευε πως είναι στα ελληνικά - NaCH2(OH)SO3 ).

Αυτό, διαλυόμενο στο νερό διασπάται σε ιόντα νατρίου και hydroxymethanesulfonate - (HO)CH2SO3.

To δεύτερο ιόν αντιδρά με την αμμωνία :

(HO)CH2SO3 + NH3 = (H2N)CH2SO3 + H2O (aminomethanesulfonate συν νερό). Το πρώτο είναι μια αζωτούχα ένωση, θρεπτική για τα φυτά.

Διάβαστε και εδώ :

http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=4749
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=10908&highlight=%E1%ED%F4%E9%F7%EB%F9%F1%E9%EF
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=10871&highlight=%E1%ED%F4%E9%F7%EB%F9%F1%E9%EF

[klaz]

Πολυ διαδεδομενο ειναι στο Stress Coat το οποιο εχει και αλλα συστατικα (aloe vera) που κανουν καλο στα ψαρακια μας :smt023:smt023,οντως!!! πολυ καλο.;)

[george]

:smt023:smt023,οντως!!! πολυ καλο.;)

Δεν είναι όμως τόσο οικονομικό ... θέλεις 5 ml/30lt ενώ με το Prime 5 ml/200lt

[klaz]

ναι οντως ετσι ειναι γιωργο,αλλα απο την αλλη εχει και μια αλλη χρηση,και θα εξηγησω παρακατω...
επειδη ειναι αρκετα παχυρευστο μπορει να χρησιμοποιηθει ακομη καλυτερα απο τα φιλτρα μας εναντια στον πολεμο των αιωρουμενων σωματιδιων,αφου μπορει να τα κραταει και να τα οδηγει στο φιλτρο μας χαριζοντας μας ενα νερο κρυσταλλινο.....
τι γραφω ρε***...ωρες ωρες απορω με μενα......;):d:d

[PascM]

:D :D :D και θα πω εγώ ο κακός πάλι με το Tap Watter θέλεις 1ml/75 litre ποιο είναι ποιο οικονομικό?

[DJK]

Αγόρασα Tap Warer conditioner της Aquarium Pharaceuticals από την Άβυσσο.

Removes Chlorine and detoxify heavy metals: 1,25ml/75,7L
To detoxify chloramines 3,75ml/75,7L (20Gal) To detoxify the ammonia released from chloramines or produced by fish waste use ammo-lock

Άρα αν λέμε για το ίδιο 1lm/75L είναι λάθος γιατί εδώ και πολλά χρόνια στο νερό μας έχουμε και χλωραμίνες άρα πάμε σε 3,75 και όχι 1,25.

Άραγε η αμμωνία πόση είναι; Θα κάνω μέτρηση στην επόμενη αλλαγή νερού αν και σε φυτεμένο ενυδρείο δεν πρέπει να είναι πρόβλημα σε πολύ μικρές ποσότητες αφού την αναλαμβάνουν το φίλτρο και τα φυτά.

[PascM]

Είναι πολύ πιθανό αυτό που λες φίλε Djk εφόσον έχεις το κουτί και το διάβασες δεν θα διαφωνήσω! Βέβαια το γιατί υπάρχουν τόσες δοσολογίες δεν το ξέρω!

[DJK]

Έκανα την μέτρηση με υγρό τεστ της Tetra. Η μέτρηση έγινε σε Τ=25 σε κουβά 10λτ με νερό βρύσης και με 0,6ml ap Warer conditioner της Aquarium Pharaceuticals. Δυσκολεύομαι να πω αν το ΝΗ3/4 είναι 0 ή 0,25. Έχουν πολύ μικρή διαφορά τα χρώματα. Ίσως και να είναι κάπου ανάμεσα.
Πιστεύω πάντως οι σε κάθε περίπτωση μετά την αραίωση στο νερό του ενυδρείου το ποσοστό βγαίνει πραγματικά μικρό και με δεδομένο οτι υπάρχει ικανό φίλτρο ή/και φυτά που τους αρέσει η αμμωνία θα μηδενιστεί πάρα πολύ γρήγορα.
Για την επίπτωση που μπορεί να έχει το 0,25 (και αρκετά λιγότερο μετά την αραίωση) σε ένα σχετικά νέο ενυδρείο χωρίς φυτά που να απορροφούν αμμωνία ή αν η αλλαγή είναι πάνω από 50% ας πουν οι παλιότεροι.

[johnny98130]

Για να μην τα ξαναλέμε :
Το αντιχλώριο δεσμεύει ΑΜΕΣΑ τις όποιες ποσότητες χλωρίου στο νερό και ΔΕΝ παίζει ρόλο να προετοιμάσουμε το νερό της αλλαγής σε κουβάδες....κατσαρόλες...βαρέλια κλπ.
Ο μόνος λόγος για να γίνει αυτό είναι για να βρίσκεται στην ίδια θερμοκρασία με το νερό του ενυδρείου αλλά και πάλι ανάλογα με την ποσότητα που αλλάζουμε αν υπάρχουν μικροδιαφορές δεν ενοχλούνται τα ψάρια.
Εγώ συνδέω λάστιχο στην βρύση ...ρυθμίζω την θερμοκρασία του νερού με ανάμιξη ζεστού κρύου...και μέσα στο ενυδρείο.




Περιμενε γιώργη...δεν είναι έτσι ακριβώς: Ο σωστός τρόπος είναι η προεταιμασία του νερού σε ένα ξεχωριστό δοχείο με σκοπό
1) Την σωστή προετοιμασία του νερού θερμοκρασιακά
2) Την επεξεργασία του νερού καταρχήν με ενεργό άνθρακα για να τραβήξει καταρχήν όλα τα dissolved organic compounds (DOC's) απο το ενυδρείο..Υπόψην ότι αυτά ΔΕΝ τα τραβάει τιποτε άλλο περα από άνθρακας...

3) Την κυκλοφορία του νερού για 1 24ωρο με κάποιον κυκλοφορητή έτσι ώστε να φύγει ότι co2 υπάρχει και να σταθεροποιειθεί το PH.......

Τώρα βέβαια στην πράξη κάνουμε ότι λες αλλα θεωρητικά αυτή ειναι η σωστή διαδικασία.....ΙΜΟ τουλάχιστον.....

[george]

Φίλε Γιάννη...η διαδικασία που περιγράφεις μπορεί να είναι μονόδρομος για συγκεκριμένους τύπους ενυδρείων (με δίσκους για παράδειγμα) αλλά σε ένα μετρίου μεγέθους κοινωνικό ενυδρείο με εύκολα φυτά ή σε ένα ενυδρείο με κιχλίδες Μαλάουι δε νομίζω να παίζει ιδιαίτερο ρόλο αυτή η προετοιμασία αν οι παράμετροι του νερού της βρύσης πλησιάζουν αυτές του ενυδρείου.


Προσθέτοντας νερό από τη βρύση (με ΡΗ 8,2) στο κοινωνικό μου ενυδρείο στο οποίο το ΡΗ ελέγχεται με κοντρόλερ και διοξείδιο από φιάλη σταθερά στο 7,2 ... στην διάρκεια αλλά και λίγο μετά την αλλαγή νερού της τάξεως του 30% το ΡΗ δεν έχει πάει ποτέ πάνω από 7,3.

Στο άλλο μου ενυδρείο με κιχλίδες Μαλάουι....εκεί οι τιμές το νερού της βρύσης ΡΗ 8,2 GH22 KH 12 είναι ιδανικές.

[johnny98130]

Σωστός .....απλα είπα το απολυτα σωστο.....τωρα η πράξη διαφέρει αναλόγως ......:)

[man21]

σε πετσοπ μου ειπαν δεν χρειαζεται αντιχλωριο!! 10 μερες εχω ενυδρειο δεν ξερω κ πολλα

[george]

Μην τους ακούς τι λένε :smt013:smt077:smt076:smt084

[PascM]

Καλά στα πετ σοπ λένε οτι τα χρυσόψαρα ταιριάζουν και με μονομάχο και με τροπικά ψάρια αυτό δεν σημαίνει οτι ταιριάζουν ή οτι σε κάποιου το ενυδρείο μπορεί και να ζουν! :smt013:smt013:smt013:smt013:smt013:smt013:smt013: smt013:smt013

[DJK]

Η αλήθεια είναι οτι παλιότερα που στο νερό της βρύσης βάζανε μόνο χλώριο αν το άφηνες για ένα 24ωρο σε ένα βαρέλι τότε το χλώριο εξατμιζόταν οπότε και το αντιχλώριο πράγματι δεν ήταν απαραίτητο. Αυτό το έκανε φίλος μου χομπίστας με επιτυχία για πολλά χρόνια. Το πρόβλημα σε αυτήν την διαδικασία ήταν οτι τα πρώτα σπίτια έπαιρναν νερό με πάρα πολύ χλώριο και τα τελευταία σχεδόν χωρίς χλώριο. Εδώ και αρκετά χρόνια όμως στο νερό προσθέτουν χλωραμίνες που δεν εξατμίζονται ώστε σε όλους τους καταναλωτές να φτάνει σωστά χλωριωμένο νερό. Οπότε και αυτό που είπε ο πετσοπάς δεν ισχύει εδώ και αρκετά χρόνια και όφειλε να το γνωρίζει. Το χλώριο θα κάνει κακό και στα ψάρια αλλά και στο βιολογικό φίλτρο αφού για αυτόν τον λόγο το εισάγουν στο νερό που πίνουμε. Επιπλέον οι περισσότεροι δεν είμαστε διατεθειμένοι να κρατάμε κουβάδες με νερό στο σπίτι μας και ούτε και αξίζει να κάνουμε αυτήν την διαδικασία και να πάρουμε το ρίσκο.

[man21]

οκ το εχω στρωμενο το ενυδρειο[15ημ] με 4 κατοικους,[σημερα τα εβαλα].αν βαλω τωρα την αναλογια που πρεπει θα υπαρξει προβλημα???

[binational]

Μετρήσεις έκανες?
Εαν δεν έβαλες αντιχλώριο ΔΕΝ έστρωσε!

[man21]

αν βαλω τωρα??? αγχωθηκα

[KOKORAS]

αν βαλω τωρα??? αγχωθηκα

Μην αγχώνεσαι. Βρες κάποιον να σου δώσεο λίγη μπίχλα για μπόλιασμα και είσαι οκ.