Επιστροφή στο Forum : Αλγη
Μια ερωτηση σχετικα με ενοχλητικη αλγη. Το ενυδρειο ειναι 450 λιτρων με 4 χ 36 λαμπες, 2 ροζε και 2 λευκου φωτος, φωτιζετε 10 ωρες και με τις 4 και αλλες 2 επιπλεον με τις ροζε μονο .Λειτουργει 2.5 μηνες. Αλλαγες 30-40% καθε 20 μερες. Οχι λιπασμα, αλλα τα φυτα ειναι φυτεμενα μεσα σε γλαστρες με sera flordepot και με καλλυμενες κατα 50-60% ριζες με χαλαζιακο χαλικι 3-4 mm. Εδω και 10 μερες σχεδον ολα τα φυλλα εχουν καλυφθει με ενα κακογουστο καφετι ειδος αλγης,που μοιαζει να εχει ενα σκουρο καφε μισχο στο κεντρο της και χνουδι γυρω γυρω, με μηκος γυρω στα 2.5-3mm.
Καμια ιδεα πως φευγει αυτη η βλακεια ? Τα φυτα ειναι ανουμπιες, κρεμυδια και κατι αλλα που μοιζεουν με ραδικια ιταλικα (+-3 ) και δεν ξερω το ονομα τους. Η αναπτυξη ειναι καλη σε ολα.
αυτο που σιγουρα θα βοηθησει ειναι οι συχνες αλλαγες νερου.συχνες..!!
απο εκει και μετα εγω θα ελεγα οτι ξεκινησε το προβλημα πιθανως απο τον φωτισμο(αρκετοι παραγοντες οπως κακο φασμα λαμπων,λανθασμενη φωτοπεριοδος..)
στην προκειμενη φαση θα προτεινα,εκτος απο τις αλλαγες νερου,και καποια ψαρακια βοηθους μας στον πολεμο της αλγης,οπως οτοκυκλοι,και σαε....
καλη συνεχεια
Γειά σου Ντόκτορα!
Μάλλον πρόκειται για ΒΒΑ, ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΕ το όμως πρώτα...
αν είναι όντως ΒΒΑ, διάβασε εδώ:
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=13365&highlight=%CF%EE%F5%E6%E5%ED%DD
εδώ:
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=5499&highlight=%EF%EE%F5%E6%E5%ED%DD
και εδώ:
http://www.malawicichlidhomepage.com/greek/articlesgreek/algae_peroxide_greek1.html
και κατι αλλα που μοιζεουν με ραδικια ιταλικα ...μάλλον εννοείς κάποιο είδος Cryptocoryne αν η φαντασία μου είναι "λογική"... Ψάξε στο http://www.tropica.com/default.asp για να το βρείς... βοηθάει πολύ όλους μας για να ξέρουμε για τί πράγμα μιλάμε... :rolleyes:
Άντε... και να σε δούμε και το Σάββατο στο σύλλογο...!!! ;)
Μεγάλη ιχθυοφόρτιση,αρκετό φαγητό (ίσως),συχνές αλλαγές,θεραπείες,φάρμακα.
Δε θέλει και πολύ για να πάρει η άλγη τα πάνω της.
Τα φυτά γιατί τα φύτεψες με τα γλαστράκια ;
Τα φυτά γιατί τα φύτεψες με τα γλαστράκια ;
Εεεε... μη μεγαλώσουν και πολύ...!!! +-6:smt042
Ρε παιδια, ξαναδιαβαστε λιγο το αρχικο μυνημα που εστειλα, λετε να καταφερα να βαλω μεσα στα γλαστρακια με τα οποια μου πουλησαν τα φυτα λιπασμα και χωμα????????????????:smt040 :smt021 !
κλαζ,οταν λεμε συχνες, ποσο συχνες? ποια ειναι η ιδανικη περιοδος και ποσοτητα αλλγαης νερου για ενα ενυδρειο 450 λιτρων ?
Αποστολε νομιζω πως μαλλον εχεις δικιο με τη διαγνωση, και λεω να κανω το κολπο με το οξυζενε.
Ειδομεν.
κλαζ,οταν λεμε συχνες, ποσο συχνες? ποια ειναι η ιδανικη περιοδος και ποσοτητα αλλγαης νερου για ενα ενυδρειο 450 λιτρων ?
λοιπον αγαπητε μου δοκτωρα,ιδανικο θα μπορουσε να ηταν και η καθημερινη αλλαγη νερου σε μικρη ποσοτητα(εδω και 1 μηνα εγω ετσι το λειτουργω,και μιλαω για τα ιδια λιτρα με σενα..)
αλλα παλι ειναι κατι το σχετικο,παιζει ρολο το ποσα ψαρια εχεις,η φυτομαζα σου κλπ...σαφως το καλυτερο θα ηταν μεσα σε μια βδομαδα να αλλαζει μεχρι το 50%,αλλα αυτο δεν ειναι παντα και εφικτο,μπορεις να κανεις συνδιασμους,προσθετωντας πχ.κερατοφυλλο(τον συμμαχο του φιλτρου σου,εναντια στα νιτρικα),
θελω δηλαδη να πω οτι υπαρχουν αρκετοι τροποι,και αυτοι ειναι αναλογοι,και ξεχωριστοι παντα σε καθε περιπτωση.......
(*με αυτην την παρενθεση,να σου πω οτι σε παλιοτερο ποστ υπηρξε καποια παρεξηγηση αναμεσα μας,που αναψαν τα αιματα,γιαυτοσου ζητω και συγνωμη δημοσια,αν σε προσβαλλα.δεν το ειχα σκοπο ;)).
Συγνωμη δεκτη και μπορω να πω οτι την περιμενα,μια και πιστευω οτι η επιθεση σου ηταν εντελως αδικη. Εχοντας διαβασει παλαιοτερα σου ομως pοst,επρεπε να εχω καταλαβει και το ποιον σου και το ηθος σου και με την σειρα μου να μην εχω απαντησει τοσο σκληρα. Ζητω λοιπον και εγω συγνωμη για την υπερβολικη μου αντιδραση.
καποια ψαρακια βοηθους μας στον πολεμο της αλγης,οπως οτοκυκλοι,και σαε....
δεν γινεται δουλεια φιλε κλαζ τα ειχα δοκιμασει πολλες φορες ..............κανε μικρες αλλαγες ας πουμε καθε 3 μερες καμια 50λιτρα....ταιζε λιγοτερο ....εχω τραβηξει πολλα με την καφε αλγη και κατεληξα στο οτι πρεπει να πεσουν τα ρο4 και υποχωρει.....προσεχε το ταισμα....
ααα τωρα ξαναδιαβασα....2,5 μηνες λειτουργει ....καποιοι λενε οτι ειναι φυσιολογικο σε νεοσυστατα ενυδρεια και οτι φευγει απο μονη της......εσυ κανε τις συχνες μικρες αλλαγες πιστευω οτι θα υποχωρησει......προσεχε τα ρο4 κανε μετρησεις αναμεσα στις αλλαγες νερου και παρακολουθα το ....πιστευω οτι θα υποχωρησει.....
εγω θα σου απαντησω αγαπητε μου μικελε,οτι αν ερχοσουν καμμια φορα σε καποια μας συναντηση,δεν θα ειχες γραψει τωρα αυτο το ποστ :rolleyes:......καλε μου φιλε....:p:p:p
γιατι το λες αυτο αγαπητε που εκανα λαθος (μιλαω παντα συμφωνα με το τι τραβηξα εγω με την καφε) ε ε???
αγαπητε μικελε,η καφε αλγη,ειναι αλγη που α)συνηθως βγαινει σε νεα ενυδρεια,και μετα απο λιγο εξαφανιζεται..
και β)βγαινει μετα απο υπερβολικη τροφη,κακη κυκλοφορια νερου-φιλτρανση,λαθος φωτισμο,και οχι τακτικες αλλαγες νερου...
ιναι αρκετα,οποτε αναλογα με την καθε περιπτωση διαλεγεις και παιρνεις..
*φιλε δοκτωρ ,και βεβαια γινεται δεκτη η συγνωμη σου.ολα καλα ολα ανθηρα!!!!!
)συνηθως βγαινει σε νεα ενυδρεια,και μετα απο λιγο εξαφανιζεται..
και β)βγαινει μετα απο υπερβολικη τροφη,...?????????????????
ρε συντροφε συγνωμη αυτα του ειπα και γω για διαβασε καλα............φωτισμος δεν παιζει............ειναι λαθος σου ....η καφε ξαναλεω πολυ φαι=ρο4 και κακη βιολογια φιλτρου stop....κατα τα μισα λεμε τα ιδια μετα εισαι λαθος φιλε μου......μετρα : λιτο φαι και αλλαγες μικρες και πολλες (βοηθησε σε μενα και υποχωρησε η καφε αλγη)....και εξαφανιζεται στα νεοσυστατα ενυδρεια στα παλεοτερα την καταπολεμας οπως τα ειπαμε.....ααααα δεν με προσεχεις μεγαλε........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1:smt057
μα εγω δεν σου ειπα οτι εχεις κανει λαθος.......!!!αναφερθηκα στο ποστ που εδωσες στις 19.05,και απαντουσες σχετικα με τα ψαρακια που ειχα προτεινει(οχι για την συγκεκριμενη περιπτωση του φιλου μας...μαλλα πιο γενικα...)
τελικα καταφεραμε και πνιγηκαμε σε 450 λιτρα.....ε,δεν ειναι και λιγα....:rolleyes::D:D:D
χεχεχεχεχεχε που να το καταλαβω ρε φιλε οτι εννοουσες τα ψαρακια πες το απο την αρχη.........τα δοκιμασα (οτο) και δεν ειδα αποτελεσματα και μου ψωφισαν και απο πανω.........και επειδη εχω πλεον ψαρια κοντα 2 χρονια δεν κανω μεγαλες αλλαγες στο δισκοενυδρειο εκτος της προσφατης με το δισκακι που δωσαμε......ειμαι λοιπον επιφυλακτικος
αλλα ας του απαντησει και καποιος αλλος με φυτεμενο γιατι ...επαναλαμβανω... οτι ειπα ειναι απο εμπειρια μου σε μη φυτεμενο ενυδρειο...οποτε παρε και αποψεις και απο αλλα παιδια.....
και εγω συνεχιζω να σου λεω να παψεις να εισαι επιφυλακτικος,και να ερθεις καποια στιγμη στις συναντησεις μας......δες το σαν εκδρομη στον ψυχολογο σου ,και μαλιστα δωρεαν..!!!!:p:p:p:p:smt041:smt041
χχεχεχεχε..... μη μου πεις οτι ηταν σημερα ......σαπισα στο σπιτι μη ξεροντας τι να κανω.....ψαρεμα δεν ειχε σημερα.....
:cry::cry::cry::cry::cry:....ναι............και παλι ελειπες...........:(
ας μην το τραβηξουμε ομως εδω,γιατι το καναμε το ποστ του ανθρωπου χαλια...............;)
ναι ναι δικαιο εχεις.......ε βγαλτε καμια ανακοινωση για τις συναντησεις με τεραστια κεφαλαια γραμματα.........:smt028
Μικελε, για ψαροντουφεκο μιλας? Για στειλε κανα πριβε. Γιατι και εγω για βουτια ειχα παει το σαββατο,αλλα αλλα μονο μια ιωση τσιμπισα,και ειμαι με πυρετο 3 μερες τωρα.
Το ταισμα μου νομιζω πως ειναι φυσιολογικο, οτι τρωγετε σε 5 λεπτα, και με μεγαλη ποικιλια. Οι αλλαγες μου ηταν αραιες, θα δουμε τωρα που λεω να τις κανω καθερ βδομαδα. Νωριτερα, χλωμο λογω ελλειψεως χρονου. Μειωσα και λιγο το φωτισμο,στις 10 ωρες. Εριξα και τα πρωτα 100 μλ οξυζενε.
Να πω εδω πως ο εχθρος(αλγη) εχει καταλαβει κυριως την περιφερεια των φυλλων (οχι μονο) και ειναι τα φυλλα σαν να εχουν πολυ πολυ πυκνα κροσια(σκουρο καφε χρωμα), ενωμενα με χνουδι μεταξυ τους. Εχει και λιγοτερη ποσοτητα πανω στις πετρες λαβας, στην μερια που βλεπει κυριως το φως.
Co2 Παίζει στο ενυδρείο? Μήπως το χρειάζεται?
Το ταισμα μου νομιζω πως ειναι φυσιολογικο, οτι τρωγετε σε 5 λεπτα
Eίναι πολύ ΙΜΟ
IMO ? Τι ειναι το IMO ? :confused: :confused: :confused:
Τα φυτα ειναι ανουμπιες, κρεμυδια και κατι αλλα που μοιζεουν με ραδικια ιταλικα (+-3 ) και δεν ξερω το ονομα τους. Η αναπτυξη ειναι καλη σε ολα.
Οι ανούμπιες Dr. έχουν μια τάση να πιάνουν άλγη περιμετρικά ο λόγος είναι το απευθείας έντονο φως που πέφτει πάνω τους.
Θα πρέπει λοιπόν να βρεις ένα τρόπο να «σκιάσεις» τις ανούμπιες σου με κάποιο άλλο φυτό.
Επίσης σε ένα φρέσκο φυτεμένο ενυδρείο (και όχι μόνο) καλό είναι να τηρούνται ευλαβικά κάποιες ρουτίνες. Συχνές αλλαγές νερού (μια φορά την εβδομάδα), λίπανση και σταθερή ποσότητα φαγητού. Γιατί δεν ξέρουν μόνο τα ψάρια μας πότε θα ανάψουν τα φώτα ή πότε θα τα ταίσουμε άλλα και τα φυτά μας. :roll:
Όπως και να έχει σε ένα φρεσκοφυτεμένο ενυδρείο σχεδόν πάντα εμφανίζετε άλγη και οι λόγοι σχεδόν πάντα είναι οι ίδιοι
Λανθασμένη ποσότητα λιπάσματος
Ασταθείς ρουτίνες
Έντονη φωτοπερίοδος (Δεν πρέπει ανάβουμε όλες τις λάμπες μας για 14 ώρες μόλις βάλουμε τα φυτά μέσα αλλά να ξεκινάμε σταδιακά να προσθέτουμε μισάωρα μέχρι να φτάσουμε στο επιθυμητό ωράριο)
Το ασταθές DIY CO2
Ο συνδυασμός όλων αυτών ή κάποιων από αυτά. :D:D Φιλικά,
Εύα
:smt041 Eυχαριστω παιδια, παντως συνεχιζω την προσθηκη οξυζενε, δευτερη μερα σημερα, και θα βελτιωσω τη συχνοτητα αλλαγων νερου. Θα δειξει. co2 δεν εχω καθολου,τα φυτα ειναι ολα χαμηλων απαιτησεων.
Αν η άλγη που έχεις είναι bba δεν νομίζω ότι θα καταφέρεις τίποτα με το οξυζενέ. Αυτό είναι για την τριχωειδή.Για bba διπλή από τη συνιστώμενη δόση με excel και εξαφανίζεται σε 4-5μέρες.
Προσοχή με το οξυζενέ θα την ακούσουν τα φυτά Γιάννη!!!!!!!
ΟΠΣ ! Λες ? Ποσο ειναι η ανωτερη ποσοτητα και περιοδος που αντεχουν? Περιπου. Αν και ηδη τα εχουν δει ολα, μια και αυτη η αλγη τα εχει καλυψει για τα καλα. Εχει τοποθετηθει κυριως περιμετρικα στα φυλλα τους,και αν την τραβηξεις βγαινει συχνα σαν κομματια καφε. Ενω στις ακριες τους κανουν φουντες μακριες! Εχει επεκταθει και πανω στα βραχια ,αλλα εκει ειναι πιο επιπεδος ο σχηματισμος που κανει, ενω επανω στα τζαμια-οπου υπαρχει, ειναι σαν αποικιες μικρες στρογγυλες περιπου 1-1.5 μμ διαμετρου.
Ποσο ειναι η ανωτερη ποσοτητα και περιοδος που αντεχουν? Περιπου. .
Δοκιμασμένο μέχρι και 150ml σε 400l για 4 μέρες και κανένα φυτό από τα αρκετά είδη που υπήρχαν τότε στο ενυδρείο δεν έπαθε τίποτα.Kάποια πάντως δεν θα αντέξουν ούτε τα 90ml(δόση που αναφέονται αναλογικά στο MCH) όπως η riccia.Εξαρτάται τι φυτά έχεις.
Έτσι είναι η ricia δεν αντέχει καθόλου και η java moss επίσης δύσκολα, αντέχουν π.χ οι ανούμπιες αλλά οχι και υπερβολες.
Δεν ξερω εαν ειναι αφελης η ερωτηση αλλα το οξυζενε δεν πειραζει τα ψαρια;
Δεν ξερω εαν ειναι αφελης η ερωτηση αλλα το οξυζενε δεν πειραζει τα ψαρια;
Δεν πειράζει ούτε τα ψάρια ούτε τη βιολογία του φίλτρου.
Ρε παιδιά η λύση για τη άλγη είναι μία και δοκιμασμένη. ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΦΥΤΑ ταχείας ανάπτυξης!
Η άλγη εμφανίζεται όταν υπάρχουν οι κατάληλες συνθήκες, όπως αυξημένη συγκέντρωση φωσφορικού και νιτρικού άλατος από το βιολογικό φίλτρο, τις τροφές και το νερό τις βρύσης.
Επίσης όταν φυτέυεις πρέπει να βγάζεις τα γλαστράκια και το μπαμπάκι γιατί συνήθως έχουν μεγάλες ποσότητες θρεπτικών ουσιών (βασικών και στοιχειωδών) που θα διαλυθούν σιγά σιγά μέσα στο ενυδρείο και απλά προσκαλείς την άλγη... Εγώ όταν πέρνω φυτά, τα πάω σπίτι και πρίν τα φυτέψω στο υπόστρωμα του ενυδρείου βγάζω το γλαστράκι και όλο το μπαμπάκι, καθαρίζω τυχών σάπια φύλλα, ξεπλένω το φυτό με μπόλικο νερό κρύο κάτω απο τη βρύση μετα το ξαναξεπλένω με νερό με υψηλή περιεκτικότητα αντιχλωρίου και τέλος το φυτεύω.
το οξυζενε τελικα δε δουλεψε. λεω να ελατωσω τα φωτα και βλεπουμε.
το οξυζενε τελικα δε δουλεψε. λεω να ελατωσω τα φωτα και βλεπουμε.
Η άμεση λύση για τη bba είναι το excel. Φυσικά για να μην ξαναβγεί και γενικά να για μην έχεις προβλήματα με διάφορες άλγες θα πρέπει να βρεθεί η ισσοροπία CO2 (αν έχεις), φως, φυτά, λιπάσματα.
Γιατρέ διάβασε και εδώ : http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=11268&highlight=excel
Κλείσε την μία λευκή λάμπα , τάιζε όσο τρώγεται σε ένα λεπτό , κάνε εβδομαδιαίες αλλαγές 40% και αν δεν έχεις βάλε ψάρια που τρέφονται με άλγη. Όταν η άλγη υποχωρήσει άναβε σταδιακά και την τέταρτη λάμπα.
αυτο κανω, εχω κοψει αρκετα το φως,και αλλαγες 40% τη βδομαδα, θα δειχει.
Οι αιτίες αυξησης της άλγης είναι η ταυτόχρονη ύπαρξη περίσσειας θρεπτικών (νιτρικών και φωσφορικών) η υπαρξη επαρκους φωτός για την ανάπτυξη της, η θερμοκρασία (αναγκαιο κακο).
Επομενως η λυση ειναι ο περιορισμός του φωτός (προσοχή γιατα φυτα ομως) και η πιο καλή λυση, συχνές αλλαγες νερού για να μειωθούν τα (αιωρουμενα στην στηλη του νερού) θρεπτικά στο ελαχιστο... εννοειται ο περιορισμός στο ελαχιστο δυνατόν των υπολειματων τροφής
Ξεκιναω θεραπεια με protalon 707. Μεχρι τωρα δεν εχει αποδωσει τιποτα. :evil: +-7
Ταλαιπωρείσαι χωρίς λόγο τόσο καιρό και θα συνεχίσεις...
Η bba είναι απ τις πολύ εύκολες άλγες.
Γιατι το λες αυτο ? Και ti ειναι το excel που γραφεις νωριτερα ?
Βρες ένα μαγαζί που έχει προιόντα της sheachem και ζήτα το.Flourish excel είναι ολόκληρη η ονομασία του.Δες τις οδηγίες που γράφει και βάλε τη διπλή απ τη συνιστώμενη δόση για το ενυδρείο σου.Και λίγο παραπάνω απ τη διπλή να βάλεις θάχεις πιο γρήγορο αποτέλσμα, ότι φυτό είναι να χαλάσει θα χαλάσει με τη διπλή.Αυτό βέβαια δεν σημαίνει να το παρακάνεις.Δεν είναι πάντως αλγοκτόνο, "λίπασμα" είναι και χρησημοποιήται για να παρέχει άνθρακα σε μικρά σχετικά ενυδρεία αντί για τα διάφορα συστήματα CO2.
Το λίγο παραπάνω απ τη διπλή για να μην γίνει παρεξήγηση έχω βάλει 22 καπάκια την πρώτη μέρα και από 5 τις επόμενες αντί για 20 και 4 αντίστοιχα.
Γιατρέ διάβασε και εδώ : http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=11268&highlight=excel
και εδώ κάτι τέτοιο περιγράφω!! :confused:
Δείτε εδώ περισσότερα για την "τεχνική" που λέει ο Λεωνίδας.
http://www.plantedtank.net/forums/algae/20172-excel-treatment-bba-experiences.html
Ας πει καποιος που το εχει κανει την δοσολογια αλλα και την διαδικασια της αντιμετωπισης της bba με excel.
Δηλαδη ποσοτητα και ποσες μερες, τι αλλαγες νερου ενδιαμεσα κλπ.
το γράφει στην συζήτηση στο παραπάνω λινκ τάκη.
Μετα απο 10 μερες με το excel η BBA εχει γινει ασπρη.
Σταματαμε να ριχνουμε ή συνεχιζουμε κι αλλο? Και αν ναι, ποσο ακομα?
Μετα απο 10 μερες με το excel η BBA εχει γινει ασπρη.
Σταματαμε να ριχνουμε ή συνεχιζουμε κι αλλο? Και αν ναι, ποσο ακομα?
Εχεις ακόμη bba μετά από 10 μέρες?Σε μένα 3 φορές που το είχα χρησημοποιήσει παλιότερα σε 4-5 μέρες είχε εξαφανιστεί αφού πρώτα είχε πάρει προς το ροζ χρώμα.
Η δόση που έβαζα ήταν λίγο πάνω απ τη διπλή συνιστώμενη, κάθε μέρα.
φανταζομαι τις ανουμπιες του τακη...zz top...:D:D:D
φανταζομαι τις ανουμπιες του τακη...zz top...:D:D:D
Προκειται για ενυδρειο φιλου, που εβαλε υποστρωμα, αλλα οχι αρκετα φυτα, και βρηκε η αλγη φαι και αναπτυχθηκε μια χαρα....
Το ζητουμενο ειναι αν θα πρεπει να σταματησει να ριχνει ή θα χρειαστει να συνεχισει....
Λογικά Τάκη αν έχει γίνει άσπρη με λίγη βοήθεια (μηχανική) πλέον αφαιρείται με ευκολία, όμως το θέμα είναι να έχουν μπει φυτά π.χ. γρήγορης ανάπτυξης και να μην ξαναβρεί φαί η άλγη διότι θα ξαναβγεί πολύ σύντομα.
Αν συνεχίσει να ρίχνει είναι πιθανόν να εξαφανιστεί σε σύντομο χρονικό διάστημα (ημερών) και μόνη της. Εγώ πάντος στην δική μου περίπτωση την αφαίρεσα μηχανικά και τα ψύγματα που είχαν μείνει εξαφανίστηκαν μάλλον από τα SAE.
Παιδια εχω κανει ενα κυκλο θεραπειας με το protalon και τα πραγματα εχουν βελτιωθει αισθητα, χωρις ομως να εχει λυθει το προβλημα,(γυρω στο 30% βελτιωση) σκεφτομαι λοιπον να επαναλαβω τη θεραπεια και παλι.. Εβαλα επισης χρονοδιακοπτη (για σταθερο αναμα και σβησιμο)και δουλευω μονο τις 2 λαμπες απο τις 4 ενυδρειου, με συνολο φωτισμου 72 watt συν 2 ανακλαστηρες και 12 ωρες. Jwuel 450 vision θυμιζω.
Τελικά μετά από 10 ημέρες χρήση του excel, τα αποτελέσματα είναι θεαματικά. Η bba έχει σχεδόν εξαφανιστεί, ενώ παράλληλα ο υαλοβάμβακας θέλει αντικατάσταση κάθε 2-3 μέρες, γιατί γεμίζει από νεκρή άλγη.
Νομίζω είναι η καλύτερη λύση.
Τα φυτά, εκτός κάποιων εξαιρέσεων, είναι μια χαρά.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.