Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : Γαιωφαγοι


dr_yianni
23-09-06, 17:59
Αγορασα σημερα 2 γαιωφαγους (δεν ξερω αν το γραφω σωστα) ,και θα ηθελα να μαθω οσα περισσοτερο γινετε για αυτα τα ψαρια, που μπορω να βρω πρηροφοριες σχετικα με το τι συθηκες νερου θελουν και με τι αλλα ειδοι ειναι συμβατοι ?

klaz
23-09-06, 18:01
εφτασεεεεεεε
http://www.tsamisaquarium.com/Selides/Fish/ramirezi.htm. (http://www.tsamisaquarium.com/Selides/Fish/ramirezi.htm)
παρε και ακομη ενα λινκακι...γιατι μαλλον εκανα λαθακι......
http://www.tsamisaquarium.com/Selides/Fish/Geophagus%20brasiliensis.htm

dr_yianni
23-09-06, 19:04
Μια ψηλοχαζη ερωτηση ακομα, εχω και νεον στο ενυδρειο, πιστευεις να την βγαλουν καθαρη ?

Apostolis
23-09-06, 20:38
Νέον και Ραμιρέζι, είναι πολύ καλός συνδυασμός...! ;) :smt023

Tolis
23-09-06, 21:12
Δεν νομιζω να εννοει M. ramirezi

mikele
24-09-06, 10:52
http://www.sydneycichlid.com/old_scp/geophagus.html

http://www.aquanet.de/privat/russegger/galerie/geophagus_ga.htm

http://www.thekrib.com/Fish/geophagus.html

ψαξε θα βρεις αρκετα για τις συνθηκες διαβιωσης....ποιο ειδος εβαλες....

http://www.malawicichlidhomepage.com/other/geophagus_steindachneri.htm

dr_yianni
25-09-06, 21:48
ταχω παρει στην κρανα εντελως. χτες το πρωι διαπιστωσα ick στους γαιοφαγους,ευτυχωςμονο σε αυτους. εκανα μπανιο με contraspot και τους 2, το πρωι σημερα ομως βρηκα τον εναν νεκρο, και τον αλλο με πολυ περισσοτερα white spots, και τωρα τον εχω -τον επιζων παλι σε μπανιο. δε μπορω να καταλαβω, τοσο γρηγορος θανατος? Και γιατι μονο αυτα τα 2 ?

george
25-09-06, 21:53
Aς είμαστε λίγο πιο προσεκτικοί με χαρακτηρισμούς του τύπου γ...το.
Όσο αγανακτισμένοι και αν είμαστε υπάρχουν και άλλοι τρόποι να το εκφράσουμε.

netblues
26-09-06, 02:08
ταχω παρει στην κρανα εντελως. χτες το πρωι διαπιστωσα ick στους γαιοφαγους,ευτυχωςμονο σε αυτους. εκανα μπανιο με contraspot και τους 2, το πρωι σημερα ομως βρηκα τον εναν νεκρο, και τον αλλο με πολυ περισσοτερα white spots, και τωρα τον εχω -τον επιζων παλι σε μπανιο. δε μπορω να καταλαβω, τοσο γρηγορος θανατος? Και γιατι μονο αυτα τα 2 ?

Γιατι προφανως αυτα ζορίστηκαν περισσοτερο απο τη μεταφορά/διαδικασια.
Μπανιο σε contaspot χωρις θεραπεια σε ολο το ενυδρειο δεν κανει απολυτως τιποτε. Δεν θεραπευεται ετσι το ick.

Apostolis
26-09-06, 08:42
τελικά εγώ ακόμη δεν κατάλαβα για ποιό ψάρι μιλάμε... ΔΕΝ έχει επιστημονικό όνομα? Είναι "καινούριο" είδος :confused:

soza
26-09-06, 08:47
http://www.aquanet.de/privat/russegger/galerie/geophagus_ga.htm
Διαλεγεις και περνεις :D :D

dr_yianni
28-09-06, 17:30
Geophagus steindachneri. Δεν εχει ομως πλεον σημασια γιατι τα εχασα και τα 2 ψαρια. Οπως και 2 corydora. Ολο το ενυδρειο εχει ick , ξεκινησα θερπαεια με costapur (εβαλα 15 ml) απο χτες βραδυ, αλλα ακομα αποτελεσμα μηδεν ισα ισα, χειροτερευει η κατασταση. Ανεβασα και θερμοκρασια στους 29-30. Εβαλα και λιγο σχετικα αλατι, 6 κουταλιες σουπας, για τα 450 λιτρα, μια και φοβαμαι και για τα αληθινα φυτα. Καμια σοβαρη γνωμη-προταση ?

dr_yianni
28-09-06, 17:35
To γαμ...το μας πειραξε, εδω ολο το site ειναι γεματο απο τετοιους χαρακτηρισμους, οπως μ...ας, χοντρομ...ας, μ...α και αλλα, και αμα θες σου λεω και που ακριβως, σε μενα βρηκες να κανεις την παρατηρηση ,???, και μαλιστα ενω ρωταω κατι σοβαρο? Σου δειχνουν με το δακτυλο τη σεληνη δηλαδη,και εσυ μου λες να κοψω τα νυχια μου ? Ωραιος moderator, ευχαριστω.

Blanch
28-09-06, 21:48
Όταν υπάρχουν αυτές οι εκφράσεις σε post πάντα προκαλούν την αντίδραση των moderators που προσπαθούν να κρατήσουν τις συζητήσεις σε κάποιο επίπεδο. Δεν πρόκειται για προσωπική επίθεση εναντίον σου. Επίσης δεν είναι δυνατόν ένας mod να ελέγχει καθημερινά όλα τα post ώστε να κάνει και την παρατήρηση.

Γι αυτό το λόγο ζητούμε την κατανόησή σας καθώς και τη συμβολή σας ώστε να γίνονται ομαλά οι συζητήσεις.

george
28-09-06, 23:37
To γαμ...το μας πειραξε, εδω ολο το site ειναι γεματο απο τετοιους χαρακτηρισμους, οπως μ...ας, χοντρομ...ας, μ...α και αλλα, και αμα θες σου λεω και που ακριβως, σε μενα βρηκες να κανεις την παρατηρηση ,???, και μαλιστα ενω ρωταω κατι σοβαρο? Σου δειχνουν με το δακτυλο τη σεληνη δηλαδη,και εσυ μου λες να κοψω τα νυχια μου ? Ωραιος moderator, ευχαριστω.

Δεν είμαι συντηριτικός,ηθικολόγος ή σοβαροφανής και δεν έχω πρόβλημα με τις συγκεκριμένες λέξεις όταν τις χρησιμοποιεί κάποιος με την παρέα του,τους φίλους του,στο γήπεδο ή στο καφενείο και γενικά με αυτούς που του έχουν δώσει το δικαίωμα να το κάνει.

Σε ένα φόρουμ όμως στο οποίο υπάρχουν συγκεκριμένοι κανόνες συμπεριφοράς και που όλοι πρέπει να προσπαθήσουμε να τους τηρούμε....ΝΑΙ...έχω πρόβλημα.

Δεν κάνω διακρίσεις εδώ μέσα και ναι....εσένα είδα να το γράφεις,σε εσένα έκανα μια υπόδειξη.Ρώτησες κάτι σοβαρό και σου απάντησα ευγενέστατα και με κατανόηση ως προς το πρόβλημα σου.
Ζητώ συγγνώμη αν δεν είδα κάτι σε άλλη δημοσίευση ώστε να πράξω ανάλογα.

Kαι τελειώνοντας...το αν είμαι καλός διαχειριστής ας το κρίνουν αυτοί που μου εμπιστεύθηκαν αυτήν την ιδιότητα.

dr_yianni
29-09-06, 08:59
Για να κλεισει το θεμα, καταρχας συγνωμη εαν ημουν επιθετικος. Ομως ομολογω οτι περιμενα βοηθεια και οχι τετοιου ειδους ασχετη κριτικη ,ειδικα απο καποιον που ειναι σχετικος με το hobby. θα μπορουσες πολυ απλα να ασχοληθεις να γραψεις 4-5 γραμμες με χρησιμα πραγματα,οπως πχ θεραπειες, μια και αυτο θελω ΑΜΕΣΑ, τα ψαρια μου πεθαινουν το ενα μετα το αλλο, και αν θες καπου εκει αναμεσα να μου επισημανεις αυτο που ξεκαρφωτα πεταξες. Οπως και ναχει, δεν ειχα σκοπο να προσβαλλω κανενα, και αν το εκανα συγχωρεστε με.

Liolios
29-09-06, 10:07
Επανερχόμενος στο αρχικό θέμα, κοίτα εδώ για το ick: http://www.tsamisaquarium.com/Selides/Themata/ichthyophthirius_multifiliis.htm

Tolis
29-09-06, 11:40
Αν ο καθενας μπορουσε αμεσα να απαντησει σε καθε προβλημα εδω μεσα, θα ηταν παραδεισος.
Το οτι δεν εχω ετοιμη μια απαντηση για το προβλημα σου, δεν σημαινει οτι αφηνω "κακες λεξεις" να περνανε. (Το οτι μας ξεφευγουν καποιες, δεν σημαινει οτι κανουμε επιλογες).
Και πιο ειδικα, μιας και δεν σου εχουν ξεφυγει οι παραλειψεις μας σε αλλες βωμολοχιες, κανε και τον κοπο και δες και σε ποσα προβληματα εχει απαντησει αμεσα ο συγκεκριμενος μοντερεητορ με καταλληλα λινκ..

dr_yianni
29-09-06, 13:36
ΕΑΝ προσεξες, ζητησα συγνωμη για το υφος μου και ΕΑΝ προσεξες ειπα να τελειωσει το θεμα. Τωρα και εφοσον ΔΕΝ νομιζω οτι κανενας σου ζητησε να κανεις τον δικηγορο του Γιωργου, που ΔΕΝ νομιζω ουτε οτι ειχε την αναγκη δικηγορου για μια ισως παρεξηγηση που ηδη εχει λυθει-θελω να πιστευω-ουτε ηθελε καποιος να συνεχιστει το ιδιο θεμα, που καμια σχεση ειχε με την ουσια του προβληματος, εσυ που εχεις και τον τιτλο administrator ερχεσε απο το πουθενα να το ξαναρχισεις. Αυτο θεωρεις εσυ βοηθεια ? Η ειχε καποιο νομημα το μυνημα σου? Τι νεο μας ειπε? Τι καινουργιο προσεφερε στο μεχρι τωρα διαλογο, τι νεα πληροφορια προσεφερε ως προς την ουσια, για την οποια ανοιχτηκε το θεμα αυτο???Και στο κατω κατω της γραφης ΣΙΓΑ ΡΕ τη λεξη τη κακια, εδω ολοκληρη Πατουλιδου την ειπε, και τοτε ενοιωσες και υπερηφανεια. Σιγα τα ΩΑ !!! Ψαχνεστε για καυγα μου φενετε, πανω που ειπα πως βρηα κα μια ομαδα απο σοβαρα ατομα, με τα οποια μοιραζομαι το ιδιο HOBBY. ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙΤΕ ΚΥΡΙΟΙ ΑΛΛΟ ΜΕ ΕΜΕΝΑ, συγνωμη και παλι αν σας κουρασα. γεια σας, και σε σας, και στο συλλογο σας, που σας δινει και τιτλους και αξιωματα. Μπορειτε να συνεχιστε να προσφερετε τις βοηθειες σας στα ατομα που καλυπτουν τις προδιαγραφες σας, με γειασας και χαρα σας. Λυπαμαι πολυ για το επιπεδο που με αναγκαζετε να ριξω το διαλογο, αλλα δεν υπαρχει προβλημα, δεν προκειται να σας ενοχλησω αλλο δια της παρουσιας μου.

klaz
29-09-06, 13:53
πολυ χοντρες κουβεντες ξεστομιζεις αγαπητε χομπιστα,εγω που δεν ειμαι ο νομικος συμβουλος κανενος εδω μεσα,και ειμαι ενα απλο μελος,εχω την εντυπωση οτι ΑΡΚΕΤΑ ΜΕΧΡΙ ΕΔΩ...πολυ κακο για το τιποτα,και οι παρεξηγησεις εδωσαν και πηραν.....φτανει......
ας κοιταξει ο καθενας την δουλεια του,και δεν υπαρχει λογος για τετοιο αρνητικο κλιμα.....
φιλικα klaz.:smt010

Apostolis
29-09-06, 14:02
ΕΑΝ προσεξες, ζητησα συγνωμη για το υφος μου και ΕΑΝ προσεξες ειπα να τελειωσει το θεμα. Τωρα και εφοσον ΔΕΝ νομιζω οτι κανενας σου ζητησε να κανεις τον δικηγορο του Γιωργου, που ΔΕΝ νομιζω ουτε οτι ειχε την αναγκη δικηγορου για μια ισως παρεξηγηση που ηδη εχει λυθει-θελω να πιστευω-ουτε ηθελε καποιος να συνεχιστει το ιδιο θεμα, που καμια σχεση ειχε με την ουσια του προβληματος, εσυ που εχεις και τον τιτλο administrator ερχεσε απο το πουθενα να το ξαναρχισεις. Αυτο θεωρεις εσυ βοηθεια ? Η ειχε καποιο νομημα το μυνημα σου? Τι νεο μας ειπε? Τι καινουργιο προσεφερε στο μεχρι τωρα διαλογο, τι νεα πληροφορια προσεφερε ως προς την ουσια, για την οποια ανοιχτηκε το θεμα αυτο???Και στο κατω κατω της γραφης ΣΙΓΑ ΡΕ τη λεξη τη κακια, εδω ολοκληρη Πατουλιδου την ειπε, και τοτε ενοιωσες και υπερηφανεια. Σιγα τα ΩΑ !!! Ψαχνεστε για καυγα μου φενετε, πανω που ειπα πως βρηα κα μια ομαδα απο σοβαρα ατομα, με τα οποια μοιραζομαι το ιδιο HOBBY. ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙΤΕ ΚΥΡΙΟΙ ΑΛΛΟ ΜΕ ΕΜΕΝΑ, συγνωμη και παλι αν σας κουρασα. γεια σας, και σε σας, και στο συλλογο σας, που σας δινει και τιτλους και αξιωματα. Μπορειτε να συνεχιστε να προσφερετε τις βοηθειες σας στα ατομα που καλυπτουν τις προδιαγραφες σας, με γειασας και χαρα σας. Λυπαμαι πολυ για το επιπεδο που με αναγκαζετε να ριξω το διαλογο, αλλα δεν υπαρχει προβλημα, δεν προκειται να σας ενοχλησω αλλο δια της παρουσιας μου.

άιντε πάλι...
ΒΡΕ! μήπως να μην έβγαζες τόσο αβίαστα τόσο ακραία συμπεράσματα και να ερχόσουν το Σάββατο μια βολτίτσα απο τον σύλλογο για καφεδάκι να τα πούμε κι'όλας...??? ;)
Θα φροντίσω να μαζευτούν και μερικά ΑΞΙΟΛΟΓΑ άτομα για να τα πούμε, όπως:
"γαυρος"
"gleboukas"
κλπ...
...και άμα έρθεις, κερνάω και καφέ! :)

george
29-09-06, 14:05
Είναι κρίμα να μην μπορείς να συνεννοηθείς με ανθρώπους που υποτίθεται ότι έχουν μόρφωση και παιδεία αλλά τελικά να αποδεικνύεται ακριβώς το αντίθετο.
Το επίπεδο του καθενός κρίνεται και τα γραπτά μένουν.
Δεν ζήτησα πότε μου δικηγόρο γιατί παρόλο που δεν τελείωσα πανεπιστήμιο όπως εσύ μπορώ να αρθρώσω λόγο και να έχω άποψη την οποία και να μπορώ να υποστηρίξω.
Σχετικά με τον Τόλη (για να γίνω και εγώ ο δικηγόρος του) έχει κάθε λόγο,ως ιδιοκτήτης του Gab, να παρεμβαίνει όποτε κρίνει σκόπιμο για να διασφαλίσει την εύρυθμη λειτουργία του.

Και το σταματάω εδώ !!
Καλό σου ταξίδι γιατρέ....κρίμα.....

Takis
29-09-06, 14:06
Η δική μου γνώμη (και ας μην την ζήτησε κανείς!!!) είναι ότι τελευταία πολλοί ευέξαπτοι δεν σηκώνουν μύγα στο σπαθί τους .
Όποιος έχει τέτοια προβλήματα, τα λύνει με άλλο τρόπο και δεν επιβαρύνει το φόρουμ.
Οι κανόνες υπάρχουν και αν σε κάποιον δεν αρέσουν, λαβαίνει τα μέτρα του.
Δεν είναι δουλειά των μοντς και του αντμιν να απολογούνται σε τίποτα.
Οι κανόνες είναι ίδιοι για όλους.

Tolis
29-09-06, 15:32
Aπο την θεση μου ως ιδιοκτητης του φορουμ, μερικες φορες "πρεπει" να κανω τον "δικηγορο" οταν αφορα στους μοδερατορες που ειναι και δικη μου επιλογη, ιδιως οταν θεωρω οτι η επιθεση ειναι αδικη.
Κατα τα άλλα, δεν ειπε κανεις οτι δεν ζητησες συγνωμη και μπραβο σου. Αν παλι νομιζεις οτι ο τροπος που δουλευει το φορουμ δεν σου κανει, δεν υποχρεωνουμε κανεναν...

dr_yianni
29-09-06, 22:45
Είναι κρίμα να μην μπορείς να συνεννοηθείς με ανθρώπους που υποτίθεται ότι έχουν μόρφωση και παιδεία αλλά τελικά να αποδεικνύεται ακριβώς το αντίθετο.
Σε αυτο εγω τωρα επρεπε να χαμηλωσω και παλι το κεφαλι και να το αποδεχτω ???
Μονο ενας κομλεξικος θα το συνεχιζε, και μαλιστα με αυτον τον τροπο. Δεν προσεβαλα ΠΟΤΕ κανεναν, απλα ειπα οτι υπαρχει σημαντικοτερο θεμα για ασχοληθουμε απο το αν καποιος ειπε, εστω και μια τοοοσο αισχρη βρισια, που μαλιστα ειχε και τελιτσες στη μεση, για γελια ειναι το θεμα πια.
Αλλα δεν ανεχομαι απο κανεναν μοδερατορα να προσβαλλει το επιπεδο και το επαγγελμα μου.
Ξανασημειωνω, πως ολο το σκηνικο συνεχιστηκε ακομα και μετα την συγνωμη μου, αρα συμπεραινω πως απλα ξυνεστε για καυγα.
Οσο για τον ιδιοκτητη, ευγε, αφου επιτρεπεις να προσβαλονται ετσι τα νεα σου μελοι. Και ευγε για την επιλογη σου στους μοδερατορες .
Τα συγχαρητηρια μου στον Αποστολη, τον μονο που προσπαθησε να ληξει το θεμα με τον ποιο ποιοτικο τροπο. Απλα αναρωτιεμαι αν αξιζει να ερθω να γνωρισω ατομα που μονο βοηθεια δεν θελησαν να δωσουν.
Δηλαδη κυριοι, και τελευταια φορα το ρωτω, ποσα συγνωμη θελατε για να το ληξετε ???

Tolis
29-09-06, 22:56
Κανενα, το πρωτο ηταν υπεραρκετο - απλως δεν καταλαβες οτι υστερα απο αυτο, εγω ετσι κι αλλιως επρεπε να παρω θεση - οπως παιρνω παντα οταν δεχεται επιθεση ενας μοδερατορας. Αρπαχτηκες απο αυτο, ταχωσες, αρπαχτηκε κι ο george, ταχωσε, και πηγε λεγοντας..

Blanch
29-09-06, 23:05
Τα συγχαρητηρια μου στον Αποστολη, τον μονο που προσπαθησε να ληξει το θεμα με τον ποιο ποιοτικο τροπο. Απλα αναρωτιεμαι αν αξιζει να ερθω να γνωρισω ατομα που μονο βοηθεια δεν θελησαν να δωσουν.

Εγώ τί έκανα; :roll: :lol:

Takis
29-09-06, 23:10
[COLOR=red]
Απλα αναρωτιεμαι αν αξιζει να ερθω να γνωρισω ατομα που μονο βοηθεια δεν θελησαν να δωσουν.
Αν το πιστευεις αυτο, πραγματικα δεν εχεις κανενα λογο να πας...
Και εγω στη θεση σου το ιδιο θα εκανα...

Giorgos
29-09-06, 23:37
Πάντως καλό θα ήταν στο σημείο αυτό να μπει μια μεγάλη τελεία και να λήξει το όλο θέμα (μπορεί να συνεχιστεί και επί προσωπικού).
Πιστεύω πως το θέμα αυτό κακώς πήρε τέτοια διάσταση και είναι κρίμα αφού η αλήθεια (το δίκιο) κρύβεται κάπου στη μέση.
Και μιας και είμαι και μοδεράτορας στην ενότητα αυτή, δεν θα ήθελα να δω κι άλλο σχολιασμό σχετικά με την παρεξήγηση.

Όσον αφορά το ICK (γιατί στην πραγματικότητα αυτό είναι το θέμα μας εδώ), αν δεν έχεις πια ψάρια στο ενυδρείο, δεν χρειάζεται να κάνεις τίποτα για να εξοντώσεις το πρωτόζωο αφού η ζωή του εξαρτάται άμεσα από τον ξενιστή (αν δεν υπάρχει ξενιστής, το ICK δεν έχει τροφή και δεν μπορεί να ζήσει).
Αν έχεις ψάρια, καλά έκανες που ανέβασες την θερμοκρασία και πρόσθεσες αλάτι... λίγο παραπάνω δεν θα έβλαπτε. Από εκεί και μετά είναι θέμα χρόνου να περιορίσεις το παράσιτο.

Τέλος, Γιάννη, όταν ηρεμήσεις και το σκεφτείς καλύτερα, θα σου έλεγα να έρθεις έστω για έναν καφέ στα γραφεία του Συλλόγου. :p

dr_yianni
30-09-06, 09:38
καταρχην ευχαριστω που εστω και μετα απο ολη την ιστορια πηγαμε επιτελους στο θεμα μας.
ευτυχως εχω ακομα ψαρια, αλλα σιγουρα θα χασω καποια απο αυτα. εχω χασι ηδη 2 ραμιρεζ, 2 γαιοφαγους ,2 κλοουν, 2 κορυντορα, και ενα γουραμι. παει ομως πεμτη μερα θεραπεις και αποτελεσμα μηδεν, τα χω δει ολα πια. πεταχα το κοσταπουρ και μετα απο 50-60-% αλλαγη ξεκινησα σουπερ ικ . θερμοκρασια ακομα 30 βαθμοι, αλλα ... τιποτα αισιοδοξο.
αν εχετε καμια σκεψη η εστω κατι να μου δωσει λιγο αισιοδοξια, γραψτε .
τωρα φευγω για ψαροντουφεκο-μπας και ηρεμισω λιγο, παντως καποια στιγμη θα περασω απο το συλλογο.
ευχαριστω παιδια.

ps και σε σενα ευχαριστω blanch !!!

george
30-09-06, 09:53
Mάλλον δεν διάβασες τι γράφει στο ΓΗ & ΥΔΩΡ σχετικά με το ick...δεν ακολούθησες σωστά την θεραπεία με costapur ....την σταμάτησες... και αρχίζεις με άλλο φάρμακο.
Αν δεν ακολουθηθεί συγκεκριμένη διαδικασία το ick δεν φεύγει.
Είναι η πιο εύκολα να θεραπευθεί ασθένεια (δεν χρειάζεται καν φάρμακα) και είναι κρίμα να χάνονται ψάρια από αυτήν.

Αλήθεια....έψαξες τους λόγους που σου εμφανίστηκε το ick ;;;

γαυρος
30-09-06, 09:57
να κανω και λιγο τον αμφισβητια εγω?
εισαι σιγουρος οτι ειναι ικ??
θανατος σε 2 μερες απο ικ κομματακι περιεργο το κοβω.
παιζει καμια φωτο μηπως να βλεπαμε?

επισης δεν ξερω το κατα ποσο τα φαρμακα με το αλατι δουλευουν αντιθετα, και αντι καλο το χειροτερευει το θεμα.

προσωπικα ποτε δεν εβαλα φαρμακο σε ικ, με αλατι και ανεβασμα θερμ. σε μια βδομαδα καπουτ.
το συνεχιζουμε μια βδομαδα ακομη και δεν μενει τπτ στο ενυδρειο ...απο ικ:D.
θα πεταγα τα φαρμακα και θα εκανα το ...αλατισμα.

τωρα για το θεμα που δημιουργηθηκε εκ του μη υπαρχοντος, εχω την εντυπωση οτι τσιτωθηκες ανευ λογου και αιτιας.

επισης μην ξεχασεις τα ψαρια που θα χτυπησεις, να τα φας ωμα..:smt118.που λεει και καποιος γνωστος .:smt069

Tolis
30-09-06, 12:36
επισης μην ξεχασεις τα ψαρια που θα χτυπησεις, να τα φας ωμα...που λεει και καποιος γνωστος .
Το τελευταιο ειναι αυτοσαρκασμος... ετσι για να μην αρπαχτουμε παλι...;)

netblues
30-09-06, 14:44
γαβροσαρκασμος για την ακριβεια.
:d

dr_yianni
30-09-06, 19:16
τα ψαρια στο ενυδρειο ομως απλα χειροτερευουν .Λες και δεν κανω τιποτα, καμια θεραπεια. Απλα καμια ανταποκριση. Ειναι δραμα να τα βλεπεις να σου ψοφανε το ενα μετα το αλλο ανημπορος. Βρηκα αλλον ενα κλοουν νεκρο, ενω 2 γουραμι ενας μεγαλος κλοουν και 1 κορυντορα δε πστευω πως θα βγαλουν τη νυχτα.

Tkagem
30-09-06, 19:21
Ελπίζω τον άνθρακα να τον έχεις βγάλει από το φίλτρο (Άν έχει)....

Takis
30-09-06, 19:26
Ειμαστε σιγουροι τελικα οτι προκειται για ικ?
Τετοιο θανατικο ειναι περιεργο. Βεβαια οι κλοουν ειναι ιδιαιτερα ευαισθητοι στο ικ, αλλα και παλι, καποια βελτιωση θα υπηρχε....
Τα ψαρια εχουν πανω τους πολυ μικρους λευκους κοκκους?

dr_yianni
30-09-06, 20:34
σιγουρα. ξεκινησε με τους γαιοφαγους που εβαλα το προηγουμενο σαββατο. δευτερα πρωι πεθαναν τα ψαρια, δευτερα βραδυ ξεκινησα θεραπεια, με κοσταπουρ την οποια και τελειωσα χωρις κανενα αποτελεσμα. Απλα, αντι να βαλω ανθρακα ,εκανα αλλαγη 2 φορες απο 50-60% μεσα σε 4-5 ωρες, και μετα ξεκινησα με το σουπερ ικ. ναι, εχουν ασπρους κοκους,ξυνονται και τελικα πεθαινουν μαλλον απο ασφυξια. Κοντευω να γινω κτηνιατρος, αλλα ,προοδος, μαλλον μηδεν. Λεω μαλλον, γιατι μολις πεταξα ακομα ενα νεκρο ραμιρεζ ,ο οποιος ομως ειχε ελαχιστα στιγματα, ενω χτες ηταν τιγκα. Τα αλλα ψαρια ειναι οπως ηταν χτες βραδυ.
αυριο βραδυ ερχετε η δευτερη δοση σουπερ ικ.
Αλατι δε θελω να βαλω,γιατι δε νομιζω πως τα ψαρια μου εχουν δεκα μερες που θελει το αλατι.
Μονο τα ζεμπρα δεν εχουν προσβληθει.

(το τιγκα ειναι κακια λεξη?)

george
30-09-06, 21:40
Μπορείς να μας πεις τι ψάρια έχεις/είχες στο ενυδρείο σου και για πόσο καιρό "τρέχει" ;;;

ΥΓ. Το τίγκα όχι δεν είναι κακιά λέξη ... είναι και το όνομα Βραζιλιάνου ποδοσφαιριστή του Άρη . Υπάρχει και σχετικό ανέκδοτο με την λέξη αυτή αλλά δεν το λέω για να μην με μαλώσω ;-)

dr_yianni
01-10-06, 12:15
Το ενυδρειο υπαρχει μολις 2 βδομαδες, αλλα τα σφουγγαρια που εχω στα φιλτρα προερχονται απο παλια ενυδρεια και ειναι ζωντανα-αποικισμενα, οπως και το 30% του νερου,αλλα και του υποστρωματος και των πετρων που εχει μεσα. Οι μετρησεις ειναι σωστες, αν και ειχα για λιγες μερες μια μικρη αυξηση της αμμωνιας. Τα φιλτρα ειναι το εωτερικο jumbo juwel με κυκλοφορητη 1500 λτ/ωρα και το εξωτερικο της marathon με κυκλ. 1850λτ/ωρα.
Ψαρια που εχουν επιβιωσει: 3 γκουραμι, 12 νεον, 1 κλοουν,8 ζεμπρα ,3 κοριντορα, 2 γλυφτες και ενα αναποδο γατοψαρο,ολα μικρα σε μεγεθος.

Μια μικρη βελτιωση,εχω μαλλον και σημερα,αλλα δεν ειμαι και τοσο σιγουρος. Νομιζω πως εχουν μειωθει τα ασπρα στιγματα στα ψαρια που ειναι προσεβλημενα.
Το βραδυ θα πεσει και η δευτερη δοση φαρμακο.

Giorgos
01-10-06, 23:29
Το ότι μειώνονται τα στίγματα δε σημαίνει απαραίτητα ότι βελτιώνεται η κατάσταση, αφού το ICK έχει τρεις κύκλους ζωής. Τέλος πάντων.

Είναι σημαντικό να μας πεις τις τελευταίες σου μετρήσεις (τουλάχιστον για αμμωνία, νιτρώδη και νιτρικά άλατα) και τις ρουτίνες που ακολουθείς (πριν εκδηλωθεί το ICK), όπως αλλαγές νερού, τάισμα (πόσο και κάθε πότε), κ.α. Τα ζητάω αυτά γιατί έχεις πάρα πολλά ψάρια για ενυδρείο που λειτουργεί μόλις δύο εβδομάδες (ακόμη κι αν το έχεις μπολιάσει με παλιά-στρωμένα υλικά φίλτρου, πέτρες, χαλίκι, κλπ).

dr_yianni
02-10-06, 09:27
To μονο που ξεφυγε λιγο απο τα νορμαλ ειναι η αμμωνια που εφτασε για 3 μερες το 0.5. Το ph ειναι σχετικα ψηλο,σχεδον 8 . Εχω τυρφη σε αρκετα σημεια του υποστρωματος,θελω να πιστευω πως θα πεσει. Τα υπολοιπα φυσιολογικα.
Αλλαγες νερου ποτε να προλαβω ρε παιδια να κανω μεσα σε 2 εβδομαδες αν σκεφτεις οτι αλλαξα οπως ξαναπα 2 φορες μεσα σε λιγες ωρες το 50-60% για να φυγει το προηγουμενο φαρμακο?
Ταισμα καθε βραδυ,οσο φαγωνετε σε 5 λεπτα.
Τα ψαρια δε νομιζω οτι ειναι-ηταν- πολλα γιατι κανενα τους δεν ξεπερναει τα 3.5 cm.
Επισης να πω πως στο ενα φιλτρο εχω amonia remover .
Ξερω τον κυκλο του παρασιτου, κανω λαθος θες να πεις πως οταν μειωνονται τα στιγματα εχω βελτιωση? Αν ναι, τοτε τι πρεπει να δω για να πω πως παμε καλυτερα?

netblues
02-10-06, 10:08
Με το ammonia remover δεν μπορεις να ξερεις αν τελικά έχεις αμμωνια ή όχι.
(Το τεστ δειχνει οτι εχεις ακομα και αν ειναι δεσμευμένη.)
Αλλαγές νερού κάνουμε κάθε εβδομαδα, και σε φρέσκο ενυδρείο, στην αρχή και συχνότερα.
Οταν εχουμε βαλει φαρμακο, αναπληρωνουμε το φαρμακο που αναλογει στα λιτρα της αλλαγής.
Το ick θελει απλά το χρόνο του. 10 μερες απο την εναρξη της θεραπείας.
Σε τι θερμοκρασια ειναι το ενυδρείο είπαμε?

Απο το ενα φάρμακο στο άλλο πως πηγες? Με αλλαγή νερού? Με άνθρακα?

dr_yianni
02-10-06, 11:23
Οκ αυτο για το τεστ δεν το ηξερα, σε ευχαριστω.
Η πρωτη αλλαγη εγινε στις 10 μερες περιπου, και οταν ειχα ηδη το προβλημα με το ικ. Ειχα ξεκινησει την θεραπεια με costapur , η οποια δεν απεφερε κανενα αποτελεσμα μεσα στις 4 μερες που επρεπε να ριξω τη δευτερη δοση. Αφου εκανα μεσα σε 4 ωρες 50-60% αλλαγη νερου (επι 2 φορες), κυριως για να φυγει το παλιο φαρμακο εβαλα το καινουργιο. Χρονο για να βαλω ανθρακα δεν ειχα. Η θερμοκρασια ειναι σταθερα στους 30.
Το σιγουρο ειναι πως βιαστηκα να βαλω νεα ψαρια μεσα, αφου ουσιαστικα αυτα που εχασα ειναι ολα τα καινουργια, συν τους 2 παλιους μου κλοουν που απο οσο ξερω ειναι γενικα ευαισθητα στο οκ ψαρια. Το προβλημα παντως δημιουργηθηκε μολις μπηκαν οι 2 γαιοφαγοι, που σε λιγες ωρες εδειξαν σημαδια ικ, και πεθαναν μεσα σε 48 ωρες.

netblues
02-10-06, 11:35
Αν και το ick απο μονο του σπανιως ειναι θανατηφόρο, στη δικη σου περιπτωση μαλλον ειναι ο συνδιασμός.
Πολλα ψαρια με τη μια, φρεσκο ενυδρειο, αμα σου ξεφυγε και λιγο το νερο στην θερμοκρασια στη προσαρμογή/αλλαγή/μεταφορά, δεν θέλει και πολυ.

Απο μόνο του το ick δεν ειναι θανατηφόρο, σε ενα εξασθενημένο ψάρι όμως μπορεί να αποβεί θανατηφόρο.

Βεβαιωσου οιτ εχεις αρκετή ανατάραξη στην επιφάνεια ή και προσθεσε αεραντία οσο κανεις θεραπεια.
30 βαθμοι + φαρμακα μειώνουν πολυ το επίπεδο του διαλυμενου οξυγόνου.
Επιπλέον, το ick κολλαει και στα βράγχια μειώνοντας την δυνατότητα σωστής αναπνοής.

dr_yianni
02-10-06, 12:03
Ναι εχεις δικιο, ηταν κοκτειλ απο πολλα η αιτια. Βαζω αερα και απο τα 2 φιλτρα.

dr_yianni
02-10-06, 19:29
Μια απορια, αν τελειωσει-που τελειωνει, αυριο η θεραπεια, μια και υποτιθεται πως αυριο βραδυ πρεπει να κανω 25% αλλαγη νερου και να βαλω activated carbon,και εγω δω πως εχω ακομα ασπρα στιγματα στα ψαρια, τι κανω τοτε ???

netblues
02-10-06, 20:42
Αν και δεν εχω προχειρες τις οδηγιες του φαρμάκου, αν υπάρχουν ακόμα στίγματα απο ick δεν πρεπει να απομακρυνθει το φάρμακο γιατί θα υποτροπιάσει ΣΙΓΟΥΡΑ. (το ick ειναι απροσβλητο οσο ειναι πανω στο ψαρι..)
Ειτε συνεχιζεις με νεό κύκλο, είτε βάζεις αλάτι για τη συνέχεια.
Παρόλα αυτά, μήπως, λέω μήπως ΔΕΝ ειναι ick αλλά Velvet?

http://freshaquarium.about.com/cs/disease/p/velvet.htm

Καμμιά φωτό θα βοηθούσε.

mikele
02-10-06, 21:29
τωρα φευγω για ψαροντουφεκο-μπας και ηρεμισω λιγο.............

η μονη σοβαρη κουβεντα που γραφτηκε μεσα σε τοσες σειρες σε αυτο το θεμα....(και σιγα τη βρισια που ειπε και το κανατε θεμα).....λεγε φιλε λεπτομερειες.......

Takis
02-10-06, 22:12
τωρα φευγω για ψαροντουφεκο-μπας και ηρεμισω λιγο.............

(και σιγα τη βρισια που ειπε και το κανατε θεμα).....
Τωρα τι το ξαναπιανεις το θεμα; :shock:

dr_yianni
02-10-06, 22:38
Λεπτομερειες για το ψαρεμα, η το ενυδρειο? :smt045 :p :)
Το ψαρεμα πηγε καλα, αν και πηρα μολις 3 ψαρια,μετραει η ποιοτητα και οχι η ποσοτητα. Πηρα μια τσιπουρα 550 γρ(πελαγισια!), μια μουρμουρα 600γρ και ενα συναγριδι 600 και κατι,που το πανηγυρισα δεοντος ! Ολα πιασμενα με καρτερι σχετικα ρηχα, 13-15 μετρα στην αττικη. Ειχε και μεγαλες,αλλα δεν ερχοντουσταν, μαλλον λογω της ωρας, πηγα πολυ αργα.Εχασα δυστυχως απο βλακεια ενα γοφαρι τερατακι,πανω απο 5 κιλα.
Στο ενυδρειο τωρα, τα πραγματα ειναι καλυτερα, τα γουραμι ειναι σχεδον οκ, το γατοψαρο οκ, ενω ντανιο γλυφτες και κορυντορα απολυτος καλα. Προβλημα εχω ομως στα τετρα, απο τα οποια εχασα σημερα 2, μειναν 10 και τα 3 απο αυτα ειναι αρρωστα.
Δεν νομιζω πως ειναι βελβετ, ειναι καθαρα ασπρα τα στιγματα, και δεν εχουν προσβληθει καθολου τα ντανιο, που στο site που μου γραψατε γραφει πως ειναι ιδιαιτερα ευαισθητα. Ουτε υπαρχει αυτο το στρωμα που περιγραφει πανω στα ψαρια. Τα αλλα συμτωματα ειναι κοινα.

george
02-10-06, 22:41
Ίσως για το ψάρεμα να συνεχίζαμε στο "Επί παντός επιστητού" ;;;

PascM
03-10-06, 13:41
Πως είναι τώρα η κατάσταση? Υπάρχει κάποια θετική εξέλιξη?

dr_yianni
03-10-06, 15:33
Μολις γυρισα απο τη ζωοφιλια στο περιστερι, τους πηγα το τελευταιο σοβαρα αρρωστο ψαρι ενα κοριντορα πεπερ απλα για να βγει απο το ενυδρειο. Εχω αρρωστα με ελαχιστα ομως στιγματα μερικα νεον, ενω τα ντουαρφ γκουραμι ειναι καλα, αλλα εξαντλημενα, δεν ξερω αν θε τη γλυτωσουν. Το θεμα ειναι ,τωρα τι κανουμε? :confused: :confused: Εδω κανονικα επρεπε να βγαλω το φαρμακο με ανθρακα και να κανω αλλαγη νερου.Δε νομιζω πως πρεπει.
Να συνεχισω οπως ειναι με τριτη δοση σουπερ ικ ?
Τι λετε?:confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

PascM
03-10-06, 15:34
Αν διαβάσεις τις οδηγίες του φαρμάκου λένε ότι αν χρειαστεί επαναλάβετε τον κύκλο!

dr_yianni
03-10-06, 15:34
Οσο για το ψαρεμα ,μια παρενθεση ηταν, θα μου την πεις και γι αυτο τωρα ?

dr_yianni
03-10-06, 15:37
Αυτο εχω σκοπο να κανω, απλα η ερωτηση ειναι ,να κανω πρωτα αλλαγη νερου? Μηπως αν δεν κανω η ποσοτητα του φαρμακου ειναι παρα πολυ συνολικα στο νερο ?

PascM
03-10-06, 15:43
Σύμφωνα με την εταιρεία πρέπει να κάνεις αλλαγή 25% του νερού του ενυδρείου μετά από 48 ώρες από την τελευταία δόση και εφόσον τα σημάδια δεν έχουν εξαφανιστεί θα πρέπει να επαναλάβεις την αγωγή.
Μπορείς να επιβεβαιώσεις εδώ http://aquariumpharm.com/en_us/productTechSheet.asp?productid=425

dr_yianni
03-10-06, 16:31
:)

Thanks !

mikele
03-10-06, 19:53
xexexexe εννοειται για το ψαροντουφεκο και αυτο υγρο στοιχειο περιεχει οπως και το χομπυ μας...........

dr_yianni
05-10-06, 21:51
Τελικα οτι πεθανε πεθανε . Εμεινα με τον μεγαλο γατο, 8 ζεμπρα, 3 γουραμι, τα οποια ηταν αρρωστα αλλα την γλυτωσαν (εχουν λιγες φθορες στις ακριες απο τα πλευρικα πτερυγια τους αλλα δειχνουν να επουλωνονται)
2 κοριντορα μπρονζε, 2 γλυφτες , 1 πλεκο και 4 νεον, τα οποια ομως απομονωσα σε 17αρι ενυδρειακι που πηρα για νοσοκομειο (σιγα μη την ξαναπατησω) μια και ειναι ακομα αρρωστα. Θεραπεια παντως συνεχιζω.
Στο πετσοπ μου ειπανε πως την πατησα επειδη εχω λαβα υποστρωμα, και κρατηθηκαν εκει ζωντανα τα παρασιτα , μια και ειναι πορωδες υλικο. Ισχυει κατι τετοιο ?

klaz
05-10-06, 22:05
Στο πετσοπ μου ειπανε πως την πατησα επειδη εχω λαβα υποστρωμα, και κρατηθηκαν εκει ζωντανα τα παρασιτα , μια και ειναι πορωδες υλικο. Ισχυει κατι τετοιο ?συγνωμη και με ολο το συμπαθειο,αλλα μεγαλυτερη κοτσανα δεν εχω ξανακουσει.....εχει μια δοση αληθειας,αλλα απεχει χιλιαδες μιλια απο την πραγματικοτητα....:rolleyes:

netblues
05-10-06, 22:10
Τι ειναι δλδ το υποστρωμα λαβας... ick incubator?
Φυσικά και κατι τετοιο δεν ισχυει.
Αν διαβασεις τη θεωρία του θέματος, ότι αυγό απο ick πεσει στο υποστρωμα βγαζει λαρβες οι οποίες πρέπει να βρούν ψαρια (hosts) εντος 24 ωρων, αλλιως πεθαινουν. Ακριβως σε εκεινη τη φαση ειναι που ειναι ευαισθητες σε αλατι και φαρμακα.

dr_yianni
06-10-06, 20:23
:confused: Ετσι μου φαινετε και μενα, οτι κοτσανες :smt074 μου πεταξε γιαυτο ειπα να σας το αναφερω. Ισα ισα ,που αν ειναι πορωδες το υλικο μπορει να χρησιμευσει για εγκατασταση ωφελιμων μικροβιων, αλλα παρασιτων ? :confused:
Το ικ,ποσο καιρο μπορει να μεινει ζωντανο στο υποστρωμα η αλλου, χωρις να εχω συμπτωματα στα ψαρια? Ξερει καποιος?

netblues
06-10-06, 20:34
με ενα περιθωριο ασφαλειας, 7 μέρες αφού δεν υπάρχουν εμφανή σημάδια μπορουμε να διακόψουμε την οποια θεραπεία.