Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : Aλμυριζω.... Τελος


Pritanis
02-05-06, 15:05
Μετα απο πολλες σκεψεις και αποπειρες πιστευω οτι πηρα την αποφαση μου και ξεκινω το πρωτο μου αλμυρο......Θα ειναι μονο με ψαρια για να αρχισω να μπαινω στο νοημα.... Το ενυδρειο που θα χρησιμοποιησω ειναι γυρω στα 130 λιτρα και εχει 1 μετρο μηκος..... Το χρησιμοποιουσα ως τωρα για φυτεμενο με ζωοτοκα και ξεκινησα να το διαλυω...... Απο εξοπλισμο εχω λιγο και βασικα.... Ενα εσωτερικο φιλτρο της Hydor , ΑΟ, θερμοστατη 150watt και εγκατασταση για 5 λαμπες..... Απο γνωσεις αλμυρου, ουτε τις βασικες ..... Ας ξεκινησουμε απο τον εξοπλισμο για να το οργανωνω σιγα σιγα και ταυτοχρονα αρχιζω το διαβασμα......

Archon
02-05-06, 15:09
καλό κουράγιο......και ξήλωμα ;)

klaz
02-05-06, 15:11
..και απο μενα καλο διαβασμα......

Tricky
02-05-06, 16:22
Φιλε Pritanis , αν και δεν ειμαι και ο πιο ειδικος αλλα επειδη προσφατα εστησα ενα παρομοιο ενυδρειο fish only , μπορω να σου πω την αποψη μου ...μεχρι τωρα (πανω απο εναμιση μηνα) που δουλευει παει μια χαρα .

Πρωτα απο ολα : εαν εχεις τη δυνατοτητα , βαλε ενα λιτρο siporax σε καποιο φιλτρο /sump κλπ καποιου γνωστου σου ωστε να αρχισει να στρωνεται .Κοιτα να ειναι σε ωριμο και καθαρο tank .Εγω αυτο εκανα και το ενυδρειο μου στρωθηκε μεσα σε ενα δευτερολεπτο (παρεμεινε ομως στο ξενο sump για δυο μηνες)

Εξοπλισμος :

1) ενα εξωτ. φιλτρο για βιολογικο .Εγω πηρα ενα Serafil 900 (62 ευρω απο Ελλαδα) και παει μια χαρα
2) ενα σκιμερ .Αν δεν τιθεται θεμα αυστηρου budget θα σου προτεινα το DELTEC MCE 600 .Εξωτερικο , hang on και για 400 λιτρα ενυδρειο.215 ευρω απο aquaristic.net (η καλυτερη τρεχουσα τιμη του στην Ευρωπη).Και με ενα Red Sea prizm θα εκανες τη δουλεια σου (με τα μισα λεφτα) αλλα ακουω οτι κανει θορυβο και σε περιπτωση αναβαθμισης θα σου ειναι αχρηστο.
3) χημικο φιλτρο : εαν παιξεις με χημικα υλικα της Seachem (ανθρακα / αντιφωσφωρο θα χρειαστεις) μπορουν να χωρεσουν και στο εσωτερικο φιλτρακι σου ή στον χωρο που εχει το Deltec MCE 600 για υλικα φιλτραρισματος.Λεω της Seachem γιατι με μικρες ποσοτητες πετυχαινεις αριστο αποτελεσμα στα λιτρα σου (μου).Εγω ''επαιξα'' με αλλες μαρκες χημικων υλικων και δεν ειμαι ικανοποιημενος
4) με δεδομενο οτι εχεις τα συνηθη τεστ γλυκου , θα παρεις ενα τεστ phophate (Salifert αν μπορεις αφου τα αλλα παρουσιαζουν σφαλματα οπως ακουω)
5) σαλινομετρο ή ρεφρακτομετρο , καλυτερα το δευτερο εαν δεν τιθεται θεμα budget (7 ευρω το ενα εναντι 40-50 του αλλου).
6) αλατι (εγω δουλευω το Red Sea) . Αν το εχεις παρει αποφαση να ασχοληθεις , παρε μεγαλη συσκευασια και μην μπλεξεις με τις μικρες αφου δεν συμφερουν καθολου.
7) αραγωνιτη + βραχο : εδω ειναι καθαρα θεμα χρηματων .Αν σου περισευουν βαζεις μονο ζωντανο , εαν οχι μονο ψοφιο . Αν εισαι στη μεση , βαζεις μισο-μισο . Σε ολες τις περιπτωσεις το ενυδρειο σου θα ''τρεξει''.Αυτη ειναι η γνωμη μου.Τιμες δεν ξερω να σου πω ακριβως αφου ειδικα στο βραχο παιζουν απο εισαγωγη σε εισαγωγη.
8/ 3 κυκλοφορητες 600-700 λιτρων ανα ωρα + η εξοδος του εξωτ. και εσωτ. φιλτρου πιστευω ειναι αρκετη .Το θεμα της κυκλοφοριας του νερου στο θαλασσινο ειναι σημαντικη (το καταλαβα λιγο αργα εγω:)).

Αυτα πιστευω εγω αλλα κατσε να ακουσεις και καμμια αλλη γνωμη.

Φιλικα ,
Βασιλης

Pritanis
02-05-06, 16:46
Πωπω Βασιλη μιλαμε ακριβως κατι τετοιο ηθελα..... Με εφτιαξες.....Απο ψαρια τι εβαλες;;;

safi
02-05-06, 17:19
pritani, εάν βρεις πληροφορίες για θαλασσινό...ενημέρωσε για τα αντίστοιχα link.
Τελικά φαίνεται πως η ακολουθία κοινωνικό, κιχλίδες, δίσκοι, θαλασσινό είναι νομοτελιακή.

Υ.Γ. Οι πληροφορίες του tricky είναι ο ορισμός της σαφήνειας.

γαυρος
02-05-06, 17:57
1.βαλε και ενα test alkalinity.
2.μπορεις να αποφυγεις εντελως τα εξοδα για ζωντανο βραχο και αμμο,
και βραχυπροθεσμα και μακροπροθεσμα. αν εχεις ενα καλο βιολογικο
θα γινει δουλεια.
3.χαλαρα μπορεις να το τρεξεις και σε 1021 οποτε γλυτωνεις αλατι καργα.
4.refractometer χωρις δευτερη κουβεντα. οι αποκλισεις απο το αλλο το
παιχνιδακι ειναι μεγαλες (αν και επαναλαμβανω δεν εχεις προβλημα με την αλατοτητα 1-2-3 βαθμους κατω)
5.το χημικο εκ των ουκ ανευ.
6.θες οπωςδηποτε μερικους κυκλοφορητες που θα μπουν σε τυφλα σημεια για να σου διωχνουν την < μπιχλα>
που κατα προεκταση γινεται νιτρικα. (παλι δεν εχεις αμεσσο προβλημα με fish only)
7.καλου κακου τοιμασε μια χιλιαδα για τα πρωτα εξοδα :D
8.πουσαι και το σκιμμερ παρτο καλο, εκει χωστα ειναι ισως το μονο
που θα χωσεις χωρις να κλαψεις, γιατι οσο πιο καλο...;)
9.welcome ...on board ;);), αντε και σε reef το επομενο !!! :p

accnt
02-05-06, 18:00
Βασίλη έσκισες πάλι….;)

Τελικά φαίνεται πως η ακολουθία κοινωνικό, κιχλίδες, δίσκοι, θαλασσινό είναι νομοτελιακή.

Το λέω καιρό τώρα, αλλά ορισμένοι αντιδρούν… πεισματικά…..(ξέρουν):cool:

Pritanis
02-05-06, 20:50
το θεμα ειναι οτι θελω να παιδευομαι...... Το δισκοενυδρειο μπηκε σε ρεγουλα, οι κιχλιδες δουλευουν με αυτοματο και εχω ξεμεινει απο δουλεια τα ΣΚ..... Πρεπει κατι να κανω για να μην λαλησω......

γαυρος
02-05-06, 21:25
χμ...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

υπαρχουν κι αλλοι τροποι ωρε...και ανεξοδοι εντελως ε? :D

Tricky
03-05-06, 09:02
Πωπω Βασιλη μιλαμε ακριβως κατι τετοιο ηθελα..... Με εφτιαξες.....Απο ψαρια τι εβαλες;;;

Φιλε Pritanis ,το πιο σημαντικο κομματι στο στησιμο ενος θαλασσινου ειναι οι σωστες συμβουλες ...και αυτο στο λεει ενας αρκετα δυσπιστος ανθρωπος :).Απλα επειδη ειμαι ακομα αρχαριος , θα σε παρακαλουσα να μην αποφασιζεις για τιποτε στηριζομενος μονο σε οσα αναφερω.

Εγω εχω βαλει τα παρακατω ψαρια:

1) http://www.liveaquaria.com/product/prod_display.cfm?pcatid=137&N=0
2) http://www.liveaquaria.com/product/prod_Display.cfm?pCatId=143
3) http://www.liveaquaria.com/product/prod_Display.cfm?pCatId=94
4) http://www.liveaquaria.com/product/prod_Display.cfm?pCatId=250

+ καποια snails.

Κατα τα αλλα δυο , τρια σημεια ακομα :
1) Συμφωνω με το Γαυρο στα θεματα διατηρησης αλατοτητας σε χαμηλοτερα επιπεδα (1021) εφοσον μιλαμε για fish only.Περα απο το θεμα της οικονομιας , βοηθαει και στην αντισταση των ψαριων σε ασθενειες.Προσοχη μονο (οταν με το καλο αγορασεις ψαρια) να ρωτησεις σε τι αλατοτητα τα εχουν ωστε να τους κανεις και την αναλογη προσαρμογη. Συμφωνω επισης στο θεμα του βραχου/αμμου :ειτε με ζωντανο ή με ψοφιο , αν κανεις ολα τα υπολοιπα σωστα, το ενυδρειο θα ''τρεξει''.Πραγματικα αναρωτιεμαι εαν οι Αμερικανοι θα επαιζαν με τοσο ζωντανο βραχο εαν τον πληρωναν οσο εμεις !!:)
2)Αν και δεν εχω ακομα ρεφρακτομετρο ,συμφωνω οτι ειναι πιο αξιοπιστο απο το σαλινομετρο.Εγω εξ'αρχης καλιμπραρισα το σαλινομετρο μου (Sera) με το ρεφρακτομετρο ενος φιλου και κατεληξα σε μια φιξ αποκλιση που μεχρι σημερα διατηρειται ! Απλα καθε φορα που αλλαζω νερο , ζυγιζω το αλατι σε μαγειρικη ζυγαρια και βαζω ακριβεις ποσοτητες αλατιου/νερου.
3)Επειδη ερχονται δυσκολες μερες κανε εξ'αρχης και μια προβλεψη για ανεμιστηρες στο καπακι .Εγω αυτο φτιαχνω τωρα στο δικο μου.
4)Κλεινοντας , πριν σας κουρασω , σημαντικο θεμα ειναι η διαχειριση του ενυδρειου: προσεκτικο ταισμα και επιμελεια στο καθαρισμο του.Εγω εριχνα καθε μερα κατεψυγμενες τροφες προσπαθωντας να ικανοποιησω τα ψαρακια μου που με κοιταζαν με τοση ορεξη (ναι , τα θαλασσινα ψαρια σε παρατηρουν !!:)).Το αποτελεσμα ηταν φωσφωρικα στα υψη και οι αλγες φουντωσαν.Αντε να το καθαρισω τωρα ...:)

Pritanis
03-05-06, 17:43
Βασιλη και εγω για κλοουν και παφερ σκεφτομουν..... Ο αραγωνιτης ειναι απαραιτητος ή μπορω να χρησιμοποιησω και καποιο αλλο υποστρωμα;;;;;

shadow
03-05-06, 19:16
αραγωνιτης θα ελεγα και μονον
βοηθα στην διατηρηση του σωστου υψηλου ΡΗ ,ασβεστιου καθως λιωνει και αλλων που δεν γνωριζω
Η αλλη σου επιλογη ειναι σπασμενο κοραλι αλλα δεν εχω δει κανενα να το βαζει (γιατι? καπου διαβασα αλλα δεν θυμαμαι) ασε που ο αραγωνιτης αισθητικα ειναι πιο ομορφος απο το σπασμενο κοραλι

accnt
04-05-06, 07:42
Καλύτερα να πας σε αραγωνίτη και μάλιστα μπορείς να βάλεις 50-50 ζωντανό νεκρό. Θα βοηθήσει περισσότερο στο στρώσιμο του ενυδρείου. Αυτό βέβαια ισχύει και για το βράχο αλλά (ιδίως σε fish only) μπορείς να πας σε 30-70 ζωντανό νεκρό. Με τις κατάλληλες συνθήκες σε 8-10 μήνες θα έχει ζωντανέψει όλος. Βέβαια με τις τιμές που κυκλοφορούν τώρα τελευταία, όλα αλλάζουν.

χοχλακας φωτης
27-05-06, 03:56
Και ο Παναγιωτης(thediscusman) ετσι το αρχισε για κανενα ψαρακι και τελικα εχει απο τα ομορφοτερα minireef με κοραλια και κλαμ...οποτε imo παρε απο την αρχη καλο εξοπλισμο,βαλε ζωντανο βραχο και αραγωνιτη,ενα fishonly μετα απο κανενα 3μηνο θα γινει σαν ενυδρειο με κιχλιδες με μονη διαφορα λιγα παραπανω χρωματα...ενω το rrrrrrrrrrreeeeeeeeeeffffff αλλο πραγμα!!δεν θα λαλησεις με τπτ,εκει να δεις παιδεμα...αλλα εχει ωραιο αποτελεσμα το ατιμο,αξιζει...τα λιγα παραπανω εξοδα του!!

Pritanis
29-05-06, 21:06
Αχ παλιοπαιδο...... Μου βαζεις φωτιες...... Αλλα κραταω.... Ξεκιναω με μονο ψαρια για να μπω στο κλιμα..... Αλλωστε το ενυδρειο δεν βολευει και πολυ για υφαλο......

safi
11-07-06, 09:09
Αχ παλιοπαιδο...... Μου βαζεις φωτιες...... Αλλα κραταω.... Ξεκιναω με μονο ψαρια για να μπω στο κλιμα..... Αλλωστε το ενυδρειο δεν βολευει και πολυ για υφαλο......

Το ξεκίνησες ?
Καλό το διάβασμα αλλά καμμιά σχέση με έγκυρες πληροφορίες...

Pritanis
11-07-06, 10:04
Ξεκινησα τις παραγγελιες...... Θελω να φαω το καλοκαιρι με στρωσιμο ωστε να ξεκινησω το Σεπτεμβριο να βαζω ψαρια.....

thediscusman
11-07-06, 10:49
Νίκο μπορείς να κάνεις ένα καταπληκτικο ενυδρείο. Εγώ είχα ένα νανο reef 15 λίτρων το οποίο πήγαινε περίφημα μέχρι που αναγκάστηκα να το ξηλώσω γιατί δε μπορούσα να το μεταφέρω πίσω στην Ελλάδα. Βέβαια όσο μεγαλύτερο τόσο ευκολότερο θα είναι και περισσότερες δυνατότητες θα έχεις.
Πάρε μια ιδέα απο το ενυδρείο μου. Είναι μόλις 15 λίτρα καθαρά.

accnt
11-07-06, 11:54
Μπράβο! Πολύ καλή δουλειά!
Βέβαια εκεί στην ξενιτιά που ήσουν θα είχες διαφορετικές εξωτερικές συνθήκες από ότι έχουμε εμείς εδώ και ίσως τα πράγματα να ήταν ευκολότερα (μιλάω για θερμοκρασίες).
Εδώ πως το βλέπεις θα ξεκινήσεις κάτι μεγαλύτερο ή στα ίδια πλαίσια?

thediscusman
11-07-06, 12:09
Ναι σίγουρα οι συνθήκες στο Λονδίνο ήταν πολύ διαφορετικές από άποψη θερμοκρασίας.
Εδώ θα ξεκινήσω σίγουρα κάτι αρκετά μεγαλύτερο, αλλά όχι άμεσα. Θέλω να το οργανώσω καλά πρώτα και να φέρω και τον εξοπλισμό που είχα αγοράσει στο Λονδίνο, εξωτερικό φίλτρο για χημικό, ρεφρακτόμτρο κτλ..
Λέω για κάτι στα 200 λίτρα συν sump.

klaz
11-07-06, 12:13
Ναι σίγουρα οι συνθήκες στο Λονδίνο ήταν πολύ διαφορετικές από άποψη θερμοκρασίας.
Εδώ θα ξεκινήσω σίγουρα κάτι αρκετά μεγαλύτερο, αλλά όχι άμεσα. Θέλω να το οργανώσω καλά πρώτα και να φέρω και τον εξοπλισμό που είχα αγοράσει στο Λονδίνο, εξωτερικό φίλτρο για χημικό, ρεφρακτόμτρο κτλ..
Λέω για κάτι στα 200 λίτρα συν sump.ΦΤΟΥ...πανε ρε πανο οι δισκοι...???? και εσυ αλμυρος..???...λετε και εγω καποτε να γινω...???σαν να αρχισω να πιστευω οτι ο γνωστος μυθος ισχυει τελικα.....:rolleyes: :p :p

thediscusman
11-07-06, 12:35
Όχι βέβαια. Οι δίσκοι δεν πάνε πουθενά. Εγώ discusman θα είμαι για πάντα. Απλά θα κάνω και ένα ρεεφ.

accnt
11-07-06, 12:45
...λετε και εγω καποτε να γινω...???σαν να αρχισω να πιστευω οτι ο γνωστος μυθος ισχυει τελικα.....:rolleyes: :p :p

Να ετοιμάζεσαι……:smt079

klaz
11-07-06, 13:06
ειπα και εγω...παντως οντως...μετα τους δισκους δεν μενει κατι αλλο στο γλυκο νερο..........:rolleyes: :rolleyes: :smt003

Tricky
11-07-06, 14:41
Εγω πηδηξα τα παρακατω ''βηματα'' :) :

-χρυσοψαρα
-αφρικανες
-δισκους

Απο σκαλαρια και κορυς , πηγα κατευθειαν στη θαλασσα !!:)

Και μετα απο 4 μηνες (χωρις προβληματα ή καποια απωλεια) , εχω να πω πως ενα θαλασσινο, fish only ενυδρειο ειναι μια πολυ ευκολη υποθεση !! ουτε το κοστος ειναι ιδιαιτερο ...

Αλλα ειναι αδηφαγο το ατιμο το hobby ... καθε τελος ειναι μια καινουργια αρχη !! :) .

Προσεχως reef 80-90 λιτρων δικων μου προδιαγραφων (και low budget).

KOKORAS
11-07-06, 18:22
Αναμένουμε Βασίλη!!
Ήδη και όπως το έχεις είναι πολύ όμορφο.

safi
11-07-06, 19:04
ειπα και εγω...παντως οντως...μετα τους δισκους δεν μενει κατι αλλο στο γλυκο νερο..........:rolleyes: :rolleyes: :smt003

Μετά την επιτυχημένη αναπαραγωγή δίσκων, δεν μένει κάτι άλλο...

Tolis
11-07-06, 19:19
Μη λετε μεγαλες κουβεντες.....

safi
11-07-06, 19:26
Μη λετε μεγαλες κουβεντες.....

Απλά διόρθωσα το ύψος του πύχη...

Δεν είπα ότι θα τον ξεπεράσουμε.

Tricky
11-07-06, 22:43
Αναμένουμε Βασίλη!!
Ήδη και όπως το έχεις είναι πολύ όμορφο.

Ευχαριστω για τα καλα σου λογια Κοκορα !

Pritanis
12-07-06, 17:34
λοιπον εχουμε και λεμε...... Ετοιμη η παραγγελια και αναμενει επιβεβαιωση απο σας......
Φιλτρο eheim 2224 κομπλε με υλικα και θερμοστατη (100€)
περιμενω τιμη για deltec MCE 500 σκιμερ, αλλα το σκεφτομαι λιγο ακομα και για το πριζμ που ειναι αρκετα φθηνο.....
Seachem matrix carbon (250ml 9,35€) Phosguard (500ml 14,38€)
Sybon refractometer 59,98€
3 aquaball eheim κυκλοφορητεσ (15€/τμχ)
salifert PO4 phosphate profitest (9€)
Απο λαμπες τι χρειαζομαι;;;;
UV δεν θελω;;;;
για υποστρωμα σκεφτομαι αραγωνιτη αλλα μου προτειναν και σπασμενο κοραλι.....
Ξεχασα κατι;;;;;

Υπ οψη οτι θελω αργοτερα να το κανω reef αν ολα πανε καλα......

safi
12-07-06, 17:41
Αγόρι μου εσύ!...
Και με τις τιμούλες και τους κωδικούς...

Άντε ρε παιδιά επιβεβαιώστε!

accnt
13-07-06, 07:48
Άντε καλή αρχή!
Το βασικότερο είναι ότι θες να πας (σε βάθος χρόνου) σε reef. Άρα όλες σου οι κινήσεις πρέπει να είναι προσεκτικές.
Προσωπικά λοιπόν δεν θα έβαζα ένα «κοινό» εξωτερικό φίλτρο, αλλά ένα φίλτρο άμμου. Καλύτερη δουλειά θα κάνει. Χημικό θα έκανα ξεχωριστό.
Σκίμερ πάρε τον Deltec. Είναι πολύ καλύτερος.
Του κυκλοφορητές αυτούς δεν τους ξέρω. Θα έβαζα maxijet που είναι δοκιμασμένοι ή ακόμα καλύτερα κάποιους που θα μπορούσαν να συνδεθούν σε wave maker.
Από λάμπες Τ5. Παίρνεις μπάλαστ και ακροφύσια από εδώ (π.χ. Καύκας) και τις λάμπες απ΄ έξω. Εκτός και αν θες 15000Κ που έχει μόνο η JBL και είναι σχετικά φτηνά και εδώ.
UV όχι δεν χρειάζεσαι.
Υπόστρωμα μόνο αραγωνίτη και μάλιστα σε αναλογία 50 – 50 ζωντανού νεκρού για καλύτερη «εκκίνηση».
Ακόμα φέρε απ΄ έξω μερικά κιλά νεκρό βράχο (κοράλλι) για να τον χρησιμοποιήσεις σαν βάση του aquascaping. Λίγο ζωντανό βράχο θα έβαζα από την αρχή.

Tricky
13-07-06, 09:02
Τα aquaball νομιζω πως ειναι εσωτ. φιλτρακια ...εχουν δηλαδη καποιο μικρο καδο ...Αυτα εχεις υποψη σου ? .

Συμφωνω με τον accnt για τον αραγωνιτη , που περα απο την καλυτερη δουλεια που κανει , ειναι και πιο ομορφος απο το κοραλι ΙΜΟ .
Αν πας σε αραγωνιτη (ακομα και 50/50) μεινε μακρια απο αυτον της RED SEA που ειναι χοντρος (σαν μικρες μπιλιες) .Εγω αυτον εβαλα και το εχω σκυλομετανιωσει ! Βρες αραγωνιτη ψιλο.

Οσο αφορα τον ζωντανο βραχο , τουλαχιστον στην αγορα της Αθηνας (οχι σε ολα τα μαγαζια) αρχιζει σιγα σιγα να παγιωνεται μια τιμη γυρω στα 9-10 ευρω ...Τουλαχιστον τους τελευταιους 3 μηνες βρισκεις σε αυτην την τιμη ...Αρα αξιζει να παιξεις κυριως με ζωντανο βραχο (διαφορα μονο 3 ευρω ανα κιλο σε σχεση με τον ψοφιο) ...ειδικα οσο κρατησεις το ενυδρειο σαν fish only θα ''λαμπει'' πιο πολυ με τα ομορφα χρωματα του ζωντανου βραχου ...χωρια το καλο που θα κανει στο στρωσιμο/βιολογια του ενυδρειου.

safi
13-07-06, 09:34
Υπάρχει τυποποιημένη αναλογία ανάμεσα στα κιλά του βράχου και στα λίτρα ?

Tricky
13-07-06, 09:58
Υπαρχει καποια αναλογια , η οποια αναφερεται κυριως στη λειτουργια του βραχου ως ''βιολογικο φιλτρο''...0,5 κιλο ανα γαλονι νομιζω αλλα δεν ειμαι και σιγουρος ...ουτως η αλλιως δεν την ασπαζομαι αφου δεν λαμβανει υποψη τις υπολοιπες παραμετρους του ενυδρειου ...

Οπως ειπα και στην αρχη αυτου του θεματος , ο ζωντανος βραχος/αμμος ειναι προαιρετικα ...κανουν καλο αλλα δεν ειναι αναγκαιες συνθηκες εφοσον ο εξοπλισμος (σκιμερ / βιολογικο φιλτρο) εχουν στηθει καλα ...

Και κατι τελευταιο ... αν τιθεται θεμα ζωντανης αμμου ή βραχου , βουρ για βραχο ! τουλαχιστον ο ζωντανος βραχος και θα διακοσμησει πιο ομορφα το ενυδρειο και ολο και καποιο ζωακι θα κουβαλαει ...

george
13-07-06, 10:27
Αυτό το έχετε δει ;
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?p=116986#post116986

Pritanis
13-07-06, 21:17
Με τα αλλα συμφωνειτε;;;; Ο κυκλοφορητης aquaball της eheim ειναι ουσιαστικα το μερος του φιλτρου χωρις τον καδο... πωλειται σκετος και κανει μολις 15 € με 650 λ/ω..... Ειναι τρελα αξιοπιστο μηχανακι και το εχω δοκιμασει απο το φιλτρο...... Το ρεφρακτομετρο ειναι καλο;;;η τιμη του;;;; Φιλτρο αμμου δεν αγοραζω γιατι το φτιαχνω μονος μου!!!!!Ηδη εχω ενα ετοιμο και παω για το δευτερο..... Και denitrator μονος μου..... Αλλωστε γιαυτο θελω το θαλασσινο για να εχω κατι ακομα να ασχολουμαι........ AAAA ξεχασα..... Τι λαμπα να βαλω;;; Τ5 εχει 100 ειδη.....

accnt
14-07-06, 07:25
Για λάμπα και για αρχή μπορείς να πας στην οικονομική λύση …AquaLight T5 10.000 K 39 W (http://www.aquaristic.net/shop/shop.php/sid/fb675c971aa89bb2ac637fe94c12de45/cl/details/anid/144311/cnid/15243fb5980657657.66452466)
Με δυο τέτοιες θα είσαι ο.κ. (για fish only μιλάμε).

Tricky
14-07-06, 10:19
Με δεδομενο οτι το ενυδρειο του φιλου Pritani ειναι μαλλον κοντο (130 λιτρα με ενα μετρο μηκος) , πιστευω οτι μεχρι και ευκολα , ''μαλακα'' κοραλια μπορει να κρατησει με 2 Τ5 χ 39 βατ ...αν θελησει φυσικα στο μελλον.

Φιλε Pritanis αν θελεις φωτα αυστηρα για fish only , θα επιλεξεις τα βατ συμφωνα με την αισθητικη σου , δηλαδη ποσο φωτεινο το θες ...σαν να εφτιαχνες ενα ενυδρειο με αφρικανες ας πουμε ...

Για το ρεφρακτομετρο δες εδω : http://www.premiumaquatics.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=REFRACT-HD&Category_Code=Hydrometer

αρα μαλλον ειναι καλο ! και η Ευρωπαικη του τιμη ειναι επισης σωστη.

Gorgi
14-07-06, 10:33
Φιλε Πρυτανη νομιζω πως η καλυτερη λυση για κυκλοφοριτες ειναι να πας σε maxijet...οχι οτι οι Eheim δεν ειναι καλοι αλλα οι mj ειναι σκυλια....μπορουν να μεινουν εξω απο το νερο για 1 μερα και να δουλευουν χωρις να παθουν το παραμικρο...ασε που ειναι και πιο ευκολοι σε "πατεντες" και ΙΜΟ θα φαινονται λιγοτερο μεσα στο ενυδρειο καθως παρεχουν μεγαλυτερη ευελιξια στο θεμα της στηριξης τους. Στο τελος ομως εσυ αποφασιζεις.

Το ρεφρακτομετρο που λες ειναι μια χαρα μηχανημα...για τα λεφτα του αψογο.

Για λαμπες θα συμφωνησω με τον accnt....μπορει να μην ειναι οτι καλυτερο οι συγκεκριμενες για reef αλλα για fish only που θες να ξεκινησεις εσυ πιστευω πως θα σε καλυψουν απολυτα....ξεκινα με 2 λαμπες και οταν και εφοσον αποφασισεις να δοκιμασεις την τυχη σου με κοραλλια προσθετεις αλλες 2 και εισαι μια χαρα.

Τωρα με το θαλλασινο θα εχεις πολλα πραγματα για να ασχολησε ;).

Pritanis
14-07-06, 18:00
Σκιμμερ Deltec MCE 600 (215€) ή MCE 500 me 176€;;;;; To 600αρι απο οτι καταλαβα κρεμιεται εξω απο το ενυδρειο ενω το 500αρι πρεπει να μπει μεσα.....

accnt
14-07-06, 19:21
Πάρε το 600άρι ...

leonm
17-07-06, 11:30
το θεμα ειναι οτι θελω να παιδευομαι...... Το δισκοενυδρειο μπηκε σε ρεγουλα και εχω ξεμεινει απο δουλεια
Μια από τα ίδια...
Εχω και το rio 125 εντελώς παραμελημένο γιατί μετά τους δίσκους δεν μου λέει τίποτα...
Οπότε να αρχίσει σιγά σιγά το διάβασμα,να πάμε τις διακοπές, να τελειώσει το καλοκαίρι και αν υπάρχει η όρεξη από φθινώπορο...Τα λίτρα βέβαια είναι πολύ λίγα οπότε φυσικά το σκέφτομαι για fish only με λίγο βράχο και κανένα έύκολο κοραλι...

klaz
18-07-06, 08:30
Μια από τα ίδια...
Εχω και το rio 125 εντελώς παραμελημένο γιατί μετά τους δίσκους δεν μου λέει τίποτα...
.εεε,κλασσικα...το μηλο κατω απο τη μηλια.......μηπως ρε παιδια οι δισκοι φερνουν στο τελος ΠΑΝΤΑ την αλμυρα.....???:rolleyes: :rolleyes:

Tricky
18-07-06, 09:29
εεε,κλασσικα...το μηλο κατω απο τη μηλια.......μηπως ρε παιδια οι δισκοι φερνουν στο τελος ΠΑΝΤΑ την αλμυρα.....???:rolleyes: :rolleyes:

ειναι αδηφαγο το hobby φιλε klaz ...εκει που λες οτι τελειωσες , αντε παλι ...
Παντως το απλο θαλασσινο fish only ενυδρειο ειναι μια παρα παρα πολυ απλη υποθεση ...υπαρχει ενας μπουσουλας που οδηγει στην επιτυχια χωρις κοπο και εξοδα ... φυσικα τα προβληματα , οι ατυχιες και οι τυχον απωλειες ειναι μεσα στο παιχνιδι (οπως αλλωστε και στο γλυκο νερο).

Δεν θελω να παινεψω το σπιτι μου ,αλλα ΙΜΟ ακομα και το fish only ενυδρειο δεν εχει καμμια σχεση στην ομορφια με ενα γλυκου νερου ...μπορει να μην εχει τις ενδιαφερουσες καταστασεις ενος γλυκου (αναπαραγωγες κλπ) αλλα τα χρωματα και η συμπεριφορα των ψαριων του ειναι αλλο πραγμα ...χθες πχ ειδα για πρωτη φορα το toby μου να φουσκωνει σαν μπαλα ...μιλαμε διπλασιασε τον ογκο του για 3-4 δευτερολεπτα !! εμεινα χαζος ....:):)

Pritanis
26-07-06, 13:36
λοιπον η παραγγελια εφυγε και περιμενω...... Πηρα σκιμερ το 600αρι τελικα για να μπορω να αναβαθμισω..... ΛΑμπες πηρα 2 aqualight και μια μπλε για ριφ (ας υπαρχει δεν ξερεις καμια φορα .....ή μαλλον ξερω αλλα.....). Υποστρωμα θα βαλω αραγωνιτη...... Τωρα πως προχωραμε απο δω και περα;;;;;;; Βραχια να βαλω;;;;;

accnt
26-07-06, 14:45
Τπτ ακόμη…. Περίμενε να παραλάβεις το σκίμερ τουλάχιστον. Καλό θα ήταν όταν βάλεις μέσα liverockνα λειτουργεί το σκίμερ. Καλό θα ήταν με το νερό να βάλεις άμεσα και αντιφώσφορο.

safi
26-07-06, 18:11
Αντιφώσφορο και άνθρακα σε τι ποσότητες τα βάζει κάποιος σε reef ? Ανάλογα με τα λίτρα ? Κόστος ?

Κάθε πότε, χονδρικά, ανανεώνονται ?

Ααα...και κάτι τελευταίο..!
Ο ζωντ.βράχος και ο ζωντ.αραγωνίτης πως μεταφέρονται ? Πόσες ώρες μεταφοράς είναι το όριο για να συνεχίσουν να είναι "ζωντανά" ?
Η ίδια ερώτηση και για κοράλλια.

accnt
27-07-06, 08:25
Στις εκάστοτε συσκευασίες και ανάλογα τη μάρκα, αναγράφεται η ποσότητα που πρέπει να χρησιμοποιούμε ανάλογα τα λίτρα μας. Αντιφώσφορο πρέπει να υπάρχει πάντα. Το θέμα είναι για τον άνθρακα. Αν έχουμε κοράλλια (π.χ. σαρκόφυτα) πρέπει να υπάρχει πάντα. Υπάρχουν θεωρίες ότι πρέπει να μπαίνει κάποιες μέρες τον μήνα και άλλες που λένε συνέχεια ανεξαρτήτου στοκαρίσματος.
Ανανεώνονται μια φορά τον μήνα. Αυτός είναι ο κανόνας. Αλλά υπάρχουν μάρκες που αντέχουν περισσότερο.

Ο βράχος έτσι και αλλιώς έρχεται χωρίς νερό από το εξωτερικό. Ο περισσότερος πληθυσμός του παθαίνει. Γι΄ αυτό τα μαγαζιά πουλάνε κουραρισμένο βράχο, (δηλαδή βράχο που έχει μείνει καιρό στο μαγαζί σε κατάλληλες συνθήκες και ανακάμπτει) και ακουράριστο (δηλαδή όπως έρχεται στην εισαγωγή και τον παίρνει ο καθένας με δικιά του ευθύνη). Αν βάλουμε ακουράριστο βράχο (ανάλογα την ποσότητα βέβαια και σε σχέση με τον υπάρχοντα στρωμένο) σε εν λειτουργία ενυδρείο, υπάρχει περίπτωση να μας ανεβάσει ακόμα και αμμωνία. Μπορούμε κάλλιστα να πάρουμε ακουράριστο βράχο και να τον κουράρουμε σε ειδική δεξαμενή ή σε νεοσύστατο ενυδρείο, χωρίς τπτ άλλο μέσα. Υπάρχει συγκεκριμένη διαδικασία.
Όταν τον αγοράσουμε, στο μαγαζί θα μας τον τυλίξουν σε εφημερίδα βρεγμένη και για λίγη ώρα δεν έχει πρόβλημα.

Ο ζωντανός αραγωνίτης είναι άλλη περίπτωση. Αυτός έρχεται συσκευασμένος σε ερμητικά κλειστές σακούλες. Είτε έχει μέσα τα βακτηρίδια, είτε στα δίνει σε ξεχωριστό σακουλάκι, ανάλογα με τη μάρκα. Οι συσκευασίες έχουν ημερομηνία λήξεως, γι΄ αυτό προσοχή.

Τα κοράλλια τα μεταχειριζόμαστε όπως τα ψάρια. Σε σακούλα με νερό.

safi
27-07-06, 08:47
Εντάξει, κατανοητά.

Να επιμείνουμε στο βράχο.
Αν βάλουμε ακουράριστο βράχο (ανάλογα την ποσότητα βέβαια και σε σχέση με τον υπάρχοντα στρωμένο) σε εν λειτουργία ενυδρείο, υπάρχει περίπτωση να μας ανεβάσει ακόμα και αμμωνία. Μπορούμε κάλλιστα να πάρουμε ακουράριστο βράχο και να τον κουράρουμε σε ειδική δεξαμενή ή σε νεοσύστατο ενυδρείο, χωρίς τπτ άλλο μέσα. Υπάρχει συγκεκριμένη διαδικασία.

Ακουράριστος βράχος (στεγνός) κουράρεται μόνο με την χρήση κουραρισμένου βράχου ή
μπορεί να γίνει η διαδικασία και με ζωντανό αραγωνίτη μόνο ?

accnt
27-07-06, 08:54
Ο βράχος κουράρεται μόνος του. Δεν χρειάζεται τπτ άλλο. Ότι ζωντανό έχει μείνει πάνω του, θα πολλαπλασιαστεί.
Ακουράριστος δεν σημαίνει στεγνός.
Πες μου τι θες να κάνεις και που για περαιτέρω βοήθεια.

safi
27-07-06, 09:38
Επειδή παραπάνω έγραψες ότι από εξωτερικό ο βράχος έρχεται χωρίς νερό
έγραψα "στεγνός".

Δεν ήθελα να μπω σε λεπτομέρειες γιατί σκόπευα να ανοίξω νέο θέμα για να
μην πέσουμε με πολλές ερωτήσεις στο θέμα που άνοιξε ο pritanis.

Αφού όμως σε βρίσκω με χρόνο...
Θα προχωρήσω σε μικρό reef 100 λιτ. περίπου (60χ40χ45)
Κατασκευή ενυδρείου δική μου. Το ενυδρείο σκέφτομαι να το φτιάξω με
χώρο φιλτραρίσματος πίσω από την πλάτη (60χ15χ45) 40 λιτ.
Χρόνο για το ολοκληρωτικό στήσιμο (εκτός ζωντανών ) υπολογίζω 3 μήνες, δεν βιάζομαι.
Από θεωρητικής άποψης δεν προβληματίζομαι ιδιαίτερα και από οικονομικής
το πήρα απόφαση...
Λοιπόν υπολογίζω skimming x 2 φορές τα λίτρα, χημικό φιλτράρισμα με αντλία 600 λ/ω,
συνολική κυκλοφορία νερού χ 20 φορές τα λίτρα.
Υπόστρωμα νεκρού αραγωνίτη 4 εκ. και άλλα 2,5 ζωντανό από επάνω,
βράχο 20 κιλά.
Φωτισμός περίπου 4 χ 18w t5 (3 λευκές 1 μπλε), 72w σύνολο.
Αυτά χωρίς βέβαια τα απαραίτητα τεστ,αλάτι, χημικά, τροφή για κοράλια
και το ρεφρακτόμετρο.
Λέω να μην βάλω βιολογικό. Δεν βιάζομαι όπως είπα. Ζωντανό οργανισμό θα βάλω
όταν θα στρωθούν τα πράγματα. Ας μου πάρει όσο χρόνο θέλει.
Α/Ο υπάρχει, βαρέλι προετοιμασίας νερού υπάρχει, εμπειρία αυστηρής ρουτίνας υπάρχει (καλοί μου δίσκοι...).

accnt
27-07-06, 09:56
Καλύτερα να πάμε σε νέο post δικό σου, έχεις δίκιο. Μην τα μπλέξουμε.

safi
27-07-06, 10:09
Νέο θέμα "Ξεκινώντας ένα reef 100 lit."

Pritanis
03-08-06, 18:25
Λοιπον τα πρωτα καλουδια εφτασαν...... ΤΟ σκιμερ ειναι οντως καταπληκτικο...... Για πετε μου τωρα απο διακοσμηση τι βαζω;;;;; Μου ειπαν οτι αντι να αγορασω ζωντανο βραχο (τον βρηκα με 20€ το κιλο) να βγαλω μερικα κομματια απο τη θαλασσα της Χαλκιδικης και να τα βαλω μεσα......Ειναι πολυ επικινδυνο;;;;; Απο υποστρωμα θα βαλω αραγωνιτη...... Να βαλω και ωραια ψιλη λευκη αμμο ή τα αναεροβια τμηματα θα μου δημιουργησουν προβληματα;;;;;;

safi
03-08-06, 18:51
Pritani, ο accnt μίλησε για 9€ το κιλό.
Δεν έχω ψάξει σε μαγαζί, αλλά για να το λέει θα ισχύει.

Τελικά δεν θα το κάνεις ύφαλλο από την αρχή ?

Pritanis
03-08-06, 19:13
Το ψιλοφοβαμαι να σου πω...... Ξεκιναω με απλο ακολουθωντας ομως προδιαγραφες υφαλου....... Γιαυτο αλλωστε ματωσα για σκιμμερ.......και θα ματωσω με αραγωνιτη κλπ.......

safi
03-08-06, 19:21
Κάντο από την αρχή...Φως και λίγες μετρήσεις παραπάνω, τι είναι ?

Για τον βράχο δεν μου είπες. Βρήκες με 20 € ?

Pritanis
03-08-06, 19:25
βρηκα που να μην εβρισκα........ Ασε να παρω τα κοζια πρωτα με τα αλατια και μετα θα παω στα βραχια.... Αλλωστε οπως ξερεις ειμαι και φανατικος ροκας!!!!

safi
03-08-06, 19:27
Ο.Κ !

Δίνε ενημέρωση μέχρι το στήσιμο...

accnt
03-08-06, 21:45
Δεν θα συνιστούσα εγχώριο βράχο απλά γιατί δεν έχει καμία σχέση με τον τροπικό. Το θέμα έχει αναλυθεί παλαιότερα. Προσωπικά μην βάλεις τπτ μεσογειακό.
Πάντως εάν επιμένεις βάλε μερικά κιλά τροπικό ζωντανό βράχο και συμπλήρωσε με ξερές (ψόφιες δηλ.) τραγάνες.
Είπαμε ότι χρειάζεται υπομονή.
Όντως τα 9,00€ υπήρξαν, δεν ξέρω τι θα γίνει στις επόμενες εισαγωγές, αλλά τα πράγματα φαίνονται ευοίωνα γενικότερα.
Υπάρχει και πάρα πολύ ψιλός αραγωνίτης που θα κάνει την δουλειά της λευκής άμμου (και καλύτερα βέβαια).

Pritanis
28-08-06, 21:32
Λοιπον καλο Χειμωνα σε ολους και καλη ενυδρειακη χρονια......Ελπιζω οι διακοπες να κυλησαν αναιμακτα για τα ψαρακια μας και στεγνα για τα σπιτια μας!!!!!!! Ειμαι στην ευχαριστη θεση να σας ανακοινωσω οτι παρελαβα ολο τον εξοπλισμο για το ενυδρειο μου και ξεκιναω το στησιμο.... (Λαου λαου με το Φιλιππα Νικολαου) Βασικα πραγματακια τωρα......

1)Για φιλτρα εχω το 2024 ενα Hydor εσωτερικο και το σκιμερ το deltec 600 που παιρνει πραγμα μεσα .... Απο υλικα εχω βιομπαλες, substrate pro, μακαρονι eheim, σφουγγαρια και υαλοβαμβακα κομπλε, και για χημεια πηρα ανθρακα και αντιφωσφορο της seachem...... Πως να τα στησω;;;; Τα χημικα γιατι ακριβως χρειαζονται , τα εχω συνεχεια σε λειτουργια;;;;

2) Πηρα λαμπες Τ5 , αυτες μπαινουν κατευθειαν σε μπαλαστ και σταρτερ Τ8 ή θελουν δικα τους;;;;;

3) Για υποστρωμα θα βαλω αραγωνιτη νεκρο.... ΝΑ το μπερδεψω με ψιλη λευκη αμμο για να εχω πιο ωραιο αισθητικο αποτελεσμα;;;;;

4) Τι αλατοτητα να φτασω;;;;;

5) Να βαλω τα βραχια απο την αρχη ή να περιμενω ;;;; Η λαβα κανει για αλμυρο;;;;; Να κανω εναν ηφαιστειογενη υφαλο:):):)

6) Γενικα δεν εχω καταληξει ακομα στο ακουασκεϊπ και ψιλομπερδευομαι με τα ριφ κλπ.....

accnt
29-08-06, 09:17
Αν πας για reef ξεχνάς τις βιόμπαλες και γενικότερα τα υλικά που μπαίνουν σε φίλτρα με σκοπό την εποίκηση βακτηριδίων. Θα πρέπει να βασιστείς στην φίλτρανση του ζωντανού σου βράχου και άμμου. Το αντιφώσφορο πρέπει να είναι συνεχώς μέσα. Ο άνθρακας θέλει μερικές μέρες τον μήνα (εγώ τον έχω συνεχώς γιατί βαριέμαι να τον βγάζω-βάζω). Αν τελικά ξεκινάς με fish only, με σκοπό το reef κάποια στιγμή, μπορείς να τα βάλεις, αλλά να ξέρεις ότι κάποτε θα τα αποσύρεις.

Οι λάμπες T5 θέλουν δικά τους μπάλαστ (χωρίς στάρτερ). Υπάρχουν στα ηλεκτρολογικά καταστήματα.

Να το μπερδέψεις με ζωντανό αραγωνίτη πολύ ψιλό. Τελικά θα είναι σαν άσπρη άμμος.

Για reef 1,025 για fish-only 1,020.

Ζωντανό βράχο μπορείς να βάλεις. Για μένα τπτ άλλο (εκτός τις τραγάνες).

Τώρα το aquascaping είναι μεγάλη ιστορία και θέμα προσωπικού γούστου. Το βασικό πάντως είναι η τοποθέτηση να μην αφήνει νεκρές (από άποψη κυκλοφορίας) περιοχές.
Προσωπικά (και ανάλογα και με το μήκος) μου αρέσει ο σχηματισμός δυο νησιών. Αν θυμάμαι καλά υπάρχει ανάλογο post στο aquascaping θαλασσινού ενυδρείου. Δες εκεί (http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=8853) τι προτείνω.

Pritanis
31-08-06, 18:50
Αρχισαμε...... Γεμισα νεροΑΟ, εβαλα ψοφιο ψιλο αραγωνιτη, αλατι και 3 κυκλοφορητες να ανακατευουν το νερο....... Θερμοκρασια την πηγα στο 25....ΘΑ μου φερουν και ζωντανο βραχο με μανιταρια για να ξεκινησω...... Το αντιφωσφωρο και τον ανθρακα θα τους βαλω απο αυριο στο σκιμερ και γεμισα το εξωτερικο φιλτρο με μακαρονι, σουμπστρατ, σφουγγαρι και υαλοβαμβακα..... Για το στρωσιμο μου προτειναν να βαλω δυο κλοουν......

klaz
31-08-06, 19:37
Για το στρωσιμο μου προτειναν να βαλω δυο κλοουν............ΖΩΝΤΑΝΟΥΣ....???????:smt064:D:D: D:D

Pritanis
31-08-06, 19:42
Ψηνεσαι;;;;;

klaz
31-08-06, 19:51
εσενα περιμενω πρωτα.....θα εχεις ολα τα bugs τωρα στην αρχη,και μετα εγω θα ειμαι very cool........:rolleyes::smt079:smt079:smt079:arrow:

Pritanis
01-09-06, 12:16
εβαλα το σκιμμερ (Deltec MCE600) να δουλευει σημερα, αλλα ενω λεει στις οδηγιες οτι θα εχω στο κουτακι αφρο το δικο μου δεν βγαζει τιποτα.......Εχω γυρισει το βανακι να ειναι ανοικτο στα 3/4 οπως λεει στις οδηγιες αλλα...... Μηπως εχω κανει κατι λαθος;;;;;

Gorgi
01-09-06, 13:10
Φιλε Pritanis ο κατασκευαστης λεει πως το σκιμερ αποδιδει στο βελτιστο οταν η βανα του βεντουρι ειναι στο 2 o'clock...βασικα εαν κοιταξεις μεσα στο στομιο της βανας θα δεις ενα μαυρο λαστιχακι...ε αυτο πρεπει να ειναι στην μεση.
Ετσι εχω δει οτι αποδιδει καλυτερα οντως.
Επισης η στηλη του αφρου πρεπει να ειναι πολυ πυκνη, εαν δεν ειναι κλεισε και ανοιξε μερικες φορες το σκιμερ (απο την μπριζα) με κλειστο το βεντουρι καθως η αντλια εχει ενα πτερυγιο στην εξοδο της το οποιο εαν δεν ειναι στην σωστη θεση δεν σου βγαζει πλουσιο αφρο. Βασικα κλεινεις βεντουρι, βγαζεις μπριζα, βαζεις μπριζα και ανοιγεις αποτομα το βεντουρι. Ετσι λογικα θα σου φτιαξει καποια στιγμη. Σε καθε περιπτωση δωσε 1-2 ωρες στο σκιμερ να προσαρμοστει σε οποιες αλλαγες στις ρυθμισεις του.

Πριν το βαλεις σε λειτουργια μηπως το ελυσες για να δεις τα μερη απο τα οποια αποτελειτε?
Απο θορυβο τι λεει?

Pritanis
01-09-06, 13:35
φυσικα και το ελυσα....... Μου περισσεψαν και κατι κομματια που δεν ξερω τι ειναι:):):):):):)...... Οχι δεν το ελυσα, ειχε πολυ ωραιο κατασκευαστικο σχεδιο στις οδηγιες και καταλαβα πως δουλευει..... Το βανακι το εχω εκει που ειπες, θα κανω δοκιμες ανοιξε κλεισε να δω αν θα γινει τιποτα καλυτερο..... Ωραιο μηχανακι παντως..... Απο θορυβο δεν ειναι τελειως αθορυβο , αλλα σιγουρα δεν ειναι ενοχλητικο!!!!

Pritanis
01-09-06, 16:34
για πες μου μηπως εγω κανω λαθος...... Οταν βγαζω το κουτακι που θα μαζευει τη μπιχλα βλεπω πολυ αφρο απο κατω..... Αυτος ο αφρος δεν πρεπει να περνα συνεχεια απο το κουτακι;;;;; Εβαλα το κουτακι αναποδα (δηλαδη το διαφανο τμημα στο πισω μερος και ετσι κυκλοφορησε ο αφρος!!!!!!Τι μπορει να συμβαινει...... Και απο θορυβο εχω αρκετο.... Σφυριζει και το βανακι του βεντουρι......

Gorgi
04-09-06, 10:33
Σορρυ για την καθυστερημενη απαντηση...

Το κουτι περισυλλογης οπως και να το βαλεις ειναι το ιδιο. Ο αφρος που σηκωνεται δεν πρεπει να πεφτει συνεχεια στο κουτι περισυλλογης...οταν εχει να βγαλει βρωμα θα βγαλει, εαν δεν εχει βρωμα δεν θα βγαλει.

Οσο για τον θορυβο που λες ειναι μονο απο το βεντουρι ή και απο την αντλια?
Εμενα πχ δουλευε εξαιρετικα αθορυβα μεχρι το προτελευταιο καθαρισμα οπου η αντλια αποφασισε να γινει πιο θορυβωδης. Το βεντουρι εμενα δεν μου σφυριζει. Μηπως εαν επαιζες λιγο με την βανουλα του σου σταματουσε το σφυριγμα...ελπιζω να μην σφυριζει αδιαφορα :D:p.

Κατι που με βολεψε αφανταστα στις δοκιμες μου ειναι το εξης. Πηρα εναν μαρκαδορο και χαρακα και εκανα σημαδια ανα 1,5 εκ. στο πισω μερος του σκιμερ καθετα εκει οπου μπαινει το κουτι περισυλλογης. Ετσι μπορω να ρυθμιζω πιο ευκολα το υψος του και κατα συνεπεια την ποσοτητα/ποιοτητα του αφρου που μαζευει.
Γενικα οταν κανεις δοκιμες και αλλαζεις τις ρυθμισεις του πρεπει να του αφηνεις μερικες ωρες (1-3) ωστε να μπορεσει να ανταποκριθει και να βγαλεις κι εσυ τα συμπερασματα σου αναλογως.

Pritanis
04-09-06, 18:30
λοιπον μετα απο πολλα το σκιμμερ δουλευει μια χαρα.... Οι οδηγιες που ειχα εδειχναν το σωληνα αποβλητου στα αριστερα και οι οδηγιες που καταβασα απο ο ιντερνετ αριστερα!!!!! Τελικα δουλεψε και ολα ειναι καλα..... Το βανακι σφυριζει οχι η αντλια η οποια ειναι αθορυβη......

Απο κει και περα.....Δυστυχως παρασυρθηκα και αγορασα τον πρωτο μου ζωντανο βραχο με ζωη πανω...... Τερμα το fish only , reef ολοταχως..... Εχω φαει μια μερα να χαζευω τα μανιταρακια και α σκουληκακια και γενικα χαζεψα...... Βεβαια με χαζεψε και η τιμη!!!!! Ενα βραχακι κανει οσο ενας καλος δισκος!!!!!! Για δες τε και τις υπολοιπες πετρες που εβαλα , κανουν;;;;; Τωρα οσο αφορα μετρησεις , αλατοτητα 1,023 και θα την ανεβασω στο 25, θεμοκρασια 26 βαθμους Ph 7,9, και λαμπες 2 Τ5 ακουλαιτ 39βαττ, μια Τ5 39 βαττ κοραλ λαιτ, μια Τ8 αρκαντια τροπικαλ (μου ξεμεινε απο το γλυκο).....Το ενυδρειο ειναι 1*0,4*0,4.....Αρκουν;;;; Μου ειπαν να αφηνω την μπλε λαμπα αναμμενη συνεχεια, ισχυει; Φια τροφη πηρα το υγρο μαρινβιτ τησ σερα..... Τωρα οσο αφορα το στρωσιμο μου προτειναν να βαλω ενα ζευγαρι κλοουνακια (απλα μου ειπαν οτι εχει διαφορα ειδη και οτι ο νεμο δεν ειναι τοσο ανθεκτικος για στρωσιμο)......

klaz
04-09-06, 18:35
Δυστυχως παρασυρθηκα και αγορασα τον πρωτο μου ζωντανο βραχο με ζωη πανω...... Τερμα το fish only , reef ολοταχως..... ...μαλλον τα θελει ο πωπος σου.......παρολα αυτα νικολα καλη τυχη,και καλη συνεχεια....θα σου χρειαστει......:rolleyes::smt031

accnt
05-09-06, 08:38
Προσοχή και μικρά βήματα για την συνέχεια.
Την μπλε λάμπα και βέβαια θα την σβήνεις το βράδυ και αυτή. Μπορείς να αγοράσεις τις φημισμένες γαλάζιες λάμπες για υπολογιστή και με αυτές να κάνεις το φεγγαρόφως. Αυτό έχω κάνει εγώ.

Ο βράχος φαίνεται καλός αν και λίγο συμπαγής. Αλλά μπορεί να κάνω και λάθος. Τα μανιταράκια που έχει πάνω τώρα για αρχή είναι οκ. Μπορεί όμως να γίνουν μεγάλη πληγή σε ένα ώριμο ενυδρείο με SPS. Παράδειγμα το δικό μου ενυδρείο που τα κυνηγάω να τα εξοντώσω, αλλά ξαναφυτρώνουν σαν… μανιτάρια! Κράτα τα βέβαια τώρα (ζωντανεύουν το ενυδρείο) απλά να ξέρεις τι παίζει.

Οι βράχοι δίπλα τι είναι? Μου μοιάζουν σαν διακοσμητικοί. Αν είναι έτσι βγάλτους γιατί μόνο χώρο πιάνουν. Αν δεν θες να διαθέσεις λεφτά για ψόφιο βράχο (ζωντανό θα βάλεις ακόμα μερικά κομμάτια) βρες τουλάχιστον τραγάνες.

Η θερμοκρασία μπορεί να πάει και μέχρι 28 C (για καλοκαίρι) όταν έχεις κοράλλια.

Προσοχή με τι φωτοπερίοδο για να μην έχεις ξεσπάσματα άλγης. Δεν ξέρω αν ο βράχος σου στο μαγαζί που τον πήρες είχε φως ή όχι. Αν είχε τότε οκ. Αν ήταν όμως στο σκοτάδι, πρέπει να προσαρμοστεί στο φως σιγά σιγά.
Το φως σου είναι ο.κ.

Για στρώσιμο καλύτερα να έβαζες ένα bicolor blenny. Είναι αρκετά ωραίο ψάρι με πολύ περίεργη συμπεριφορά (έτσι όπως τρυπώνει στον βράχο).
Εγώ δεν θα έβαζα ποτέ μου κλόουν σε ενυδρείο reef, εκτός και αν ρισκάριζα λίγο μετέπειτα με την προσθήκη μιας ανεμώνης. Κλόουν χωρίς ανεμώνη ίσον τίποτα.

Pritanis
07-09-06, 10:49
Μετα απο ταξιδι αστραπη σε Αθηνα , πηρα αλλα 3 κιλα ζωντανο βραχο και 4 yellowtail damselς για το στρωσιμο..... Οι ασπρες πετρες θα απομακρυνθουν.... Εχθες βρηκα και εναν αστερια μεσα στο ζωντανο βραχο (ασπρος και τριχωτος)...... Ειναι φοβερο ποσα διαφορετικα ειδη ζωης εχει αυτο το βραχακι πανω του!!!!!!!!

accnt
07-09-06, 11:06
Λάθος επιλογή ψαριών.
Τα damsel είναι άκρως επιθετικά ψάρια και ίσως αντιμετωπίσεις προβλήματα. Για στρώσιμο βέβαια είναι καλά μιας και είναι ιδιαίτερα ανθεκτικά.

Tricky
07-09-06, 11:13
Γιατι 4 yellowtail damsel ? σου αρεσαν τοσο πολυ ? Αν και δεν εβαλα ποτε damsel , ειναι πασιγνωστα για την επιθετικοτητα τους ... να μου πεις , φθηνα ψαρια ειναι και αμα στρωσει το ενυδρειο τα βγαζεις και τα χαριζεις ...

Καλη συνεχεια !!

Pritanis
07-09-06, 12:06
http://www.liveaquaria.com/product/prod_Display.cfm?pCatId=134

μου τα προτεινε ο ΤΑΝ , ηταν πολυ ομορφα και φθηνα (5€) και στο ιντερνετ βρηκα οτι δεν ειναι πολυ επιθετικα..... ΑΠο τα ψαρια που μου προτειναν και που μπορουσα να βρω, τα θεωρησα την καλυτερη επιλογη.....

ΥΓ προσπαθησα να χρησιμοποιησω τεστ αμμωνιας γλυκου νερου για να κανω μετρησεις αλλα δεν τα καταφερα..... Θολωσε το νερο.... Θελει τελικα ειδικα τεστ για αλμυρο;;;;

a$wto$
07-09-06, 12:18
Πω πω Νικο βλεπω εγκαταλειπεις τα λασπόνερα... :)
Καλη τυχη στις νεες περιπετειες!

george
07-09-06, 12:24
ΥΓ προσπαθησα να χρησιμοποιησω τεστ αμμωνιας γλυκου νερου για να κανω μετρησεις αλλα δεν τα καταφερα..... Θολωσε το νερο.... Θελει τελικα ειδικα τεστ για αλμυρο;;;;

Άχρηστε δολοφόνε ψαριών....δεν θέλει...κάνει το ίδιο από ότι ξέρω.

PascM
07-09-06, 12:26
Εξαρτάτε το τεστ νομίζω κάποια δεν μετράνε σε αλμυρό όμως πχ. Τα τεστ της ΑΡΙ για αμωνία μετράνε σε γλυκό και αλμυρό.

george
07-09-06, 12:29
Και της ΤΕΤΡΑ.

Pritanis
11-09-06, 18:17
Παρτε ματι το πρωτο στησιμο μου...... Οφειλω ενα τεραστιο ευχαριστω στο φιλο george grat για τις υπεροχες πετρες που ουσιαστικα μου χαρισε!!!!!

accnt
12-09-06, 07:38
Αν μπορώ να διακρίνω καλά, μου δίνεται η εντύπωση ότι τις έχεις ψιλοστριμώξει τις πέτρες. Το νερό θα πρέπει να κυκλοφορεί άνετα ανάμεσά τους, για να μπορούν να αποδώσουν το μέγιστο.

Isidoros
15-09-06, 14:41
Για ενα τετοιο damsel διαλυσα ολο το ενυδρειο πριν ενα χρονο περιπου.Ηταν τρομερα επιθετικο και για να το βγαλω απο το ενυδρειο εβγαλα ολο τον βραχο.

safi
12-10-06, 08:12
Ένα μήνα μετά πως πάει το σύστημα pritani ?

Pritanis
13-10-06, 10:27
Μεχρι στιγμης το εγχειτημα παει αρκετα καλα..... Εχω ξεπερασει τις αλγες , οι μετρησεις μου ειναι εξαιρετικες (μεχρι και μη μετρησιμα νικτρικα που στο γλυκο δεν το καραφερα ποτε....) Σαν ενθουσιωδης αρχαριος το μπουκωσα με ψαρια που ομως παρελπιδα πανε πολυ καλα ως τωρα...... (δεν ειχα καμια απωλεια στο ενυδρειο ουτε απο ψαρια ουτε απο υπολοιπους οργανισμους). Τωρα εχω μεσα τα 4 damsel, 2 magnifica, 1 occelaris, 1 coral beuty, 1 cardinal , 1 fire shrimp...... Σιγα σιγα θα αρχισει να μπαινει και καμια πρασιναδα.........

accnt
13-10-06, 12:37
...και καμιά φωτό???

accnt
08-12-06, 08:48
Pritani τι έγινες? Χάθηκες...
Περιμένουμε φωτογραφίες και νεα από το ενυδρείο σου!
Πολύ χαλαρώσαμε...:D

Pritanis
08-12-06, 11:37
δεν χαθηκα απλά δεν εχω ακομα κατι να δειξω ..... Το ενυδρειο ειναι ακομα στα στρωσιματα και στα σκαμπανεβασματα.......Πιστευω πως συντομα θα εχω κατι να δειξω........

Carebean pirate
13-02-07, 21:32
Λοιπόν...? :smt064 :D
Έχει περάσει αρκετός καιρόν νομίζω...!!!!:D :D

χοχλακας φωτης
18-02-07, 04:53
Νικο οντως νομιζω οτι εισαι ετοιμος να κανεις μια παρουσιαση του reef σου,το ειδα πρωτη φορα προ εβδομαδας και ειναι πολυ ομορφο !

Pritanis
20-02-07, 11:28
δεν εχω μηχανη και ο Μιχαλακης μου κανει νερα απο τοτε που βρηκε γυναικα.......

mikenuke
22-02-07, 09:45
τι κακος που εισαι!
μου χαλας τα τυχερα επιτηδες για να μην σου τρωω τις γυναικες!!!
αποψε ετοιμασου, θα σε κανω διασημο!!!

Pritanis
22-02-07, 18:17
βαλε μερικες απο αυτες που εβγαλες με τη μηχανη σου......

mikenuke
22-02-07, 19:41
Oχι οχι, δεν πετυχαμε το white ballance και αδικουν πολυ, θα βγαλουμε καλυτερες.

PascM
22-02-07, 23:17
Ε καλά και εσύ βάλε τώρα μια να δούμε και μετά βάζεις τις καλύτερες! Να μπορούμε να συγκρίνουμε και την δουλειά του φωτογράφου!!!:D

mikenuke
23-02-07, 09:52
Επειδη απο βδομαδα θα γινει διασημος ο Πρυτανης, θα σας δωσω ενα teaser!
O Kopritanis, τις εχει και αυτος αλλα τετοιος κοπρος που ειναι βαριεται να βαλει και χωνει εμενα...

accnt
23-02-07, 11:11
Πολύ άλγη… είναι έτσι ακόμα ή η φωτογραφία είναι παλιά στα στρωσίματα?
Δεν μπορώ να πω τπτ άλλο, είναι και η φωτό…. (σόρυ Μιχάλη :D )

Άντε κάνε τον κόπο βγάλε μερικές και κάνε αναλυτική παρουσίαση!

Pritanis
23-02-07, 11:15
Πολύ άλγη… είναι έτσι ακόμα ή η φωτογραφία είναι παλιά στα στρωσίματα?
Δεν μπορώ να πω τπτ άλλο, είναι και η φωτό…. (σόρυ Μιχάλη :D )

Άντε κάνε τον κόπο βγάλε μερικές και κάνε αναλυτική παρουσίαση!


οταν μιλαω εγω εσεις βιαζεστε...... Βεβαια οι φωτος ειναι παλιες και τωρα εχω ψιλοστρωσει αλλα μην περιμενεις και θαυματα....... Περιμενω denitrator απο εβδομαδα και αλλαζω αντιφωσφωρο μπας και βρω ακρη.......

χοχλακας φωτης
23-02-07, 15:11
Δοκιμασε το aquaphos που σου ειπα,θα δεις αμεσα αποτελεσμα.

accnt
23-02-07, 16:00
Είναι και με ποιον τρόπο δουλεύεις το αντιφώσφορο.
Τόσο καιρό το είχα σε κάνιστρο μαζί με άνθρακα. Τώρα το έχω σε ένα fluidized φίλτρο. Τα αποτελέσματα είναι θεαματικά.
Χρησιμοποιώ το ROWAphos και τελικά τώρα άλλαξε χρώμα (ένδειξη αλλαγής του), ενώ ποτέ στο κάνιστρο που το είχα δεν είχε συμβεί.
Παράλληλα ο Μαρίνος το είχε σε κάλτσα στο sump. Το έβαλε και αυτός σε fluidized και βρήκε την υγειά του. Οι άλγες επιτέλους υποχωρούν.

Γι΄ αυτό συνιστώ ανεπιφύλακτα αντιφώσφορο σε fluidized φίλτρο. ;)

Pritanis
23-02-07, 19:35
καλο....... θα το κανω........ εγω το εχω στο σκιμμερ......ποιο προτεινεις;;;;; Κατι φθηνο......

Tricky
23-02-07, 22:30
Γι΄ αυτό συνιστώ ανεπιφύλακτα αντιφώσφορο σε fluidized φίλτρο. ;)

Συμφωνω αλλα εχει να κανει και με ποσα λιτρα ενυδρειο εχεις ...στα 100 λιτρα που θα χρειαστουν 100 ml rowa δεν νομιζω να ειναι και απαραιτητο ...

Εγω παλι στο FO ,που μεχρι προσφατα ''ετρεχε'' με νερο βρυσης και ταιζω και σαν ανωμαλος , εβαλα μια μπαλα chaeto (χυμα μεσα στο ενυδρειο) και αντιφωσφωρο Hobby Phosphatkiller ...ειναι και αυτο μαλλον σιδηρουχο αν κρινω απο το χρωμα του υλικου το οποιο ειναι σαν πετραδακια . Το εβαλα φυσικα για την τιμη του : 8 ευρω τα 800 γραμ ,που λεει η HOBBY οτι κανουν για 6 μηνες σε ενυδρειο 200 λιτρων μαζευοντας 15.000 mg Phosphat !!

Τεσπα , το αποτελεσμα ειναι μη μετρησιμα φωσφωρικα με τεστ salifert :D
Ή το Hobby εκανε δουλεια ή η chaeto (η οποια παντως στα νιτρικα δεν εχει καταφερει ακομα τιποτε σπουδαιο ...)

mikenuke
07-03-07, 11:38
Ελα και ενα update εδω, καπως καλυτερες αυτη τη φορα!

accnt
07-03-07, 15:47
Μμμμ... θέλει δουλειά ακόμη....
Παρατηρώ οτι δεν έχει κοραλλίνη, ενώ έχει ακόμη άλγες. Τι βράχο έβαλες?

Pritanis
07-03-07, 18:50
το ξερω το ξερω...... απλα με τις γεννες των δισκων εχει μπει σε δευτερη μοιρα.......Τον βραχο τον πηρα απο τον georgegrat και ηταν ετοιμος κουραρισμενος...... Η κοραλλινη λειπει γιατι ο αχινος μου πειναει συνεχεια...... Τωρα εχω σαν στοχο να απαλλαγω απο την αλγη....... Αγορασα το τριτο διαφορετικο αντιφωσφωρο και φερνω και denitrator...... Τα ψαρια πανε καλα αν και το παραφορτωσα ο αρχαριος και γενικα εχει ισορροπησει...... Α ξεχασα το ποιο βασικο..... Αλλαζω το φωτιστικο..... Ειμαι ηδη με μια λαμπα 39βαττ μειον αλλα περιμενω τη ΜΗ ....... Giesemann 150W coral.....Εχω αναμονες και δυο ακομα Τ5 οποτε θα στρωσω το χρωμα με αυτες.......

nikman
07-03-07, 23:31
Γι΄ αυτό συνιστώ ανεπιφύλακτα αντιφώσφορο σε fluidized φίλτρο. ;)



Αγαπητέ Γιάννη μήπως μπορείς να δώσεις περισσότερες πληροφορίες σχετικά με αυτό το fluidized φίλτρο που αναφέρεις

accnt
08-03-07, 09:54
Το fluidized είναι ειδικά δοχεία (φίλτρα) που τροφοδοτούνται από μια αντλία. Κυκλοφορούν είτε ως βιολογικά είτε ως χημικά. Στα βιολογικά βάζουμε άμμο, ενώ στα χημικά βάζουμε αντιφώσφορο ή άνθρακα. Αυτό που κάνει την διαφορά είναι ότι το νερό που περνάει μέσα από το δοχείο ανασηκώνει (ανακατεύει) το υλικό και έτσι έχουμε 100% απόδοση. Φαντάσου δηλαδή να είχαμε το υλικά π.χ μέσα σε μια κάλτσα στο sump ή σε απλό φίλτρο. Το νερό περνά μέσα αλλά όχι 100%.
Όλα τα υλικά που μπαίνουν σε fluidized πρέπει να είναι λεπτόκοκκα, ακριβώς για να μπορεί το νερό να τα ανακατεύει.
Καλό θα είναι η αντλία που τα τροφοδοτεί να είναι προστατευμένη από τυχόν βρωμιές που μπορεί να αναρροφήσει. Μπορούμε ακόμη να τα τροφοδοτήσουμε bypass από κάποιο φίλτρο.

Tricky
08-03-07, 09:55
Φιλε Μανωλη ειναι ετσι:

http://www.deltecaquariumsolutions.com/Flurec.php

Βαζεις το αντιφωσφωρο μεσα και το νερο φιλτραρεται , κρατωντας το υλικο σε κινηση ...σαν να βραζει ενα πραγμα .