PDA

Επιστροφή στο Forum : Αντιχλώριο - προσθήκη κατά την αλλαγή νερού;


Strahos
17-02-06, 20:49
να προετοιμάζεις αρκετά λεπτά το νερό με αντιχλώριο ΠΡΙΝ το βάλεις στο ενυδρείο σου.

george
17-02-06, 22:15
να προετοιμάζεις αρκετά λεπτά το νερό με αντιχλώριο ΠΡΙΝ το βάλεις στο ενυδρείο σου.

Δεν ειναι αναγκαιο.Ριχνεις μεσα στο ενυδρειο κατα την διαρκεια της αλλαγης ποσοτητα αντιχλωριου που αντιστοιχει με αυτην της αλλαγης.

Strahos
18-02-06, 04:15
Δεν ειναι αναγκαιο.Ριχνεις μεσα στο ενυδρειο κατα την διαρκεια της αλλαγης ποσοτητα αντιχλωριου που αντιστοιχει με αυτην της αλλαγης.
αν πάει όμως το χλώριο από το φρέσκο νερό πριν εξουδετερωθεί στο φίλτρο δεν θα σκοτώσει τα βακτηρίδια? δεν καταστρέφεται έτσι η βιολογία του φίλτρου?

george
18-02-06, 12:26
Κατα την γνωμη μου δεν υπαρχει προβλημα.
Οι περιεκτικοτητες ειναι μικρες.
Εξαλλου το αντιχλωριο κανει αμμεσα την δουλεια του.

Tricky
18-02-06, 12:36
αν πάει όμως το χλώριο από το φρέσκο νερό πριν εξουδετερωθεί στο φίλτρο δεν θα σκοτώσει τα βακτηρίδια? δεν καταστρέφεται έτσι η βιολογία του φίλτρου?

δεν νομιζω ...αμα τα σκοτωνε , τωρα εγω θα δεν θα επρεπε να ειχα ενυδρειο με ψαρια ....

σκεψου να ειχες ενα ενυδρειο 400-500 λιτρα και ηθελες να κανεις μια αλλαγη 30-40 % ... θα χρειαζοσουν αλλο ενα ενυδρειο διπλα για να ετοιμαζεις το νερο :)

Μπορει θεωρητικα να ειναι καλυτερο να μπαινει το νερο στο ενυδρειο ΄'καταλληλα προετοιμασμενο'' αλλα πρακτικα και μακροπροθεσμα ειναι αδυνατο.Στην αρχη ειχα ενα βαρελακι που ετοιμαζα το νερο , αλλα ηταν χρονοβορο και ατζαμιδικο.

Αμα προσεχεις τη θερμοκρασια (και ισως ριξεις και λιγο αντιχλωριο παραπανω απο αυτο που αναλογει στο νεο νερο που βαζεις) δεν θα εχεις απολυτως κανενα προβλημα .

Tolis
18-02-06, 12:49
Βγαζεις νερο, ριχνεις αντιχλωριο, βαζεις νερο.

yannis
20-02-06, 10:41
Δεν ειναι αναγκαιο.Ριχνεις μεσα στο ενυδρειο κατα την διαρκεια της αλλαγης ποσοτητα αντιχλωριου που αντιστοιχει με αυτην της αλλαγης.

Όταν βάζεις αντιχλωριο στο νερό που πρόκειται να προσθέσεις στο ενυδρείο, βάζεις τόσο αντιχλωριο όσο αντιστοιχεί στα συγκεκριμένα λίτρα που πρόκειται να προσθέσεις.

Όταν βάζεις αντιχλωριο κατευθείαν στο ενυδρείο μετά την αλλαγή (η και κατά την διάρκεια) βάζεις τόσο αντιχλωριο όσο αντιστοιχεί στα λίτρα του ενυδρείου.

george
20-02-06, 10:44
Όταν βάζεις αντιχλωριο στο νερό που πρόκειται να προσθέσεις στο ενυδρείο, βάζεις τόσο αντιχλωριο όσο αντιστοιχεί στα συγκεκριμένα λίτρα που πρόκειται να προσθέσεις.

Όταν βάζεις αντιχλωριο κατευθείαν στο ενυδρείο μετά την αλλαγή (η και κατά την διάρκεια) βάζεις τόσο αντιχλωριο όσο αντιστοιχεί στα λίτρα του ενυδρείου.

Eγω εδω και χρονια κανω αυτο που ειπα χωρις ΚΑΝΕΝΑ απολυτως προβλημα.

halvas69
20-02-06, 15:13
Όταν βάζεις αντιχλωριο κατευθείαν στο ενυδρείο μετά την αλλαγή (η και κατά την διάρκεια) βάζεις τόσο αντιχλωριο όσο αντιστοιχεί στα λίτρα του ενυδρείου.
Άπαπαπαπα λάθος.

george
20-02-06, 15:18
Άπαπαπαπα λάθος.
Eγω θα συμφωνησω...και οπως ξαναειπα εδω και χρονια κανω αυτο που προανεφερα χωρις προβλημα.

Εχω χρησιμοποιησει σχεδον ολα τα αντιχλωρια της αγορας και τελευταια βαζω το Seachem Prime http://www.seachem.com/products/product_pages/Prime.html
το οποιο ειναι και πολυ οικονομικο.

Αναφερει ομως το εξης : May be added to aquarium directly, but better if added to new water first. If adding directly to aquarium, base dose on aquarium volume.

Εγω βεβαια...του κεφαλιου μου..
Μηπως μας το λενε για να πουλησουν ;

Πάνος
20-02-06, 15:41
θα συμφωνησω πως αν και βαζω κατα τη διαρκεια της αλλαγης αντιχλωριο...βαζω μονο οσο αντιστοιχει στο νερο της αλλαγης και οχι οσο στα λιτρα του ενυδρειου. ποτε δεν ειχα προβλημα για χρονια.
εξαλλου η αντιδραση που εξουδετερωνει τα ιοντα χλωριου γινεται οσον αφορα το καινουριο νερο.
το παλιο νερο ειναι ηδη εξουδετερωμενο...αρα η επιπλεον δραστικη αντιχλωριακη ουσια δεν εξυπηρετει πουθενα...περισσευει..:rolleyes:

yannis
20-02-06, 15:45
Άπαπαπαπα λάθος.
Για το αντιχλωριο που χρησιμοποιώ εγώ (Seachem Prime ) δεν είναι καθόλου λάθος, halvas69, αλλά σωστό και λογικότατο (δες παρακάτω). Και πιστεύω ότι δεν είναι λάθος για κανένα αντιχλώριο (το έχω δει να αναγράφεται στις οδηγίες χρήσης και άλλου αντιχλωριου, αν το βρω θα σας το πω).
Και αυτό γιατί μιλάμε για διαλύματα και ποσοστά διάλυσης (σε νερό). Και όλες οι ουσίες (τουλάχιστον αυτές που ξέρω) που προσθέτουμε, τις προσθέτουμε με βάση τον όγκο του νερού που προορίζονται, με σκοπό να πετύχουμε κάποιο ποσοστό διάλυσης για να έχουμε αποτέλεσμα. Τα ίδιο ισχύει και για το αντιχλωριο.
Δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός. Ένας χημικός θα σας το εξηγήσει καλύτερα. Εμένα πάντως με έπεισε.

Seachem Prime. DIRECTIONS: Use 1 capful (5 mL) for each 200 L (50 gallons*) of new water. For smaller doses, please note each cap thread is approx. 1 mL). This dose removes approximately 0.6 mg/L ammonia, 3 mg/L chloramine, or 4 mg/L chlorine. May be added to aquarium directly, but better if added to new water first. If adding directly to aquarium, base dose on aquarium volume. Sulfur odor is normal. For exceptionally high chloramine concentrations, a double dose may be used safely. To detoxify nitrite in an emergency, up to 5 times normal dose may be used. If temperature is > 30 °C (86 °F) and chlorine or ammonia levels are low, use a half dose.

halvas69
20-02-06, 22:48
Τώρα που έγραψες το τι λέει η συσκευασία είμαι ακόμα πιό σίγουρος για ότι λέω.
Να το εξηγήσω το σκεπτικό μου.
Λέει ότι η δόση εξουδετερώνει συγκεκριμένες ποσότητες στα 200 λίτρα από : 0.6 mg/L ammonia, 3 mg/L chloramine, or 4 mg/L chlorineΟπότε κάνοντας αλλαγή νερού πχ 30%, θα προσθέσεις 30% των συστατικών αυτών σε σχέση το σύνολο του όγκου του ενυδρείου (200Lt).
Άρα χρειάζεσαι τόση ποσότητα αντιχλωρίου, ώστε να τα δεσμεύσει αυτά τα 30% του συνολικού όγκου του ενυδρείου, καθώς όπως προείπε ο panos-alex-poli τα συστατικά στο υπόλοιπο νερό είναι ήδη εξουδετερωμένα.
Πιό αναλυτικά ακόμα :
Παίρνοντας υπόψιν την επισήμανση των οδηγιών υποθέτουμε ότι έχει στα 200 λίτρα 3 mg/L χλωραμίνη.
Βάζεις την πρώτη φορά την αναλογία για όλο το ενυδρείο και πάπαλα η χλωραμίνη.
Αλλά μετά, κάνοντας αλλαγή της τάξης του 30% θα αλλάξει η αναλογία στο 1mg/L καθώς το ρίχνεις την χλωραμίνη αυτή σε απαλαγμένο από χλωραμίνη νερό.
Βάση αυτών αρκεί το 1/3 της δοσολογίας για να γίνει δουλειά.
Δεν ξέρω να το έγραψα κατανοητά αλλά προσπάθησα.

ΥΓ αν βάζεις περισσότερο δεν κάνεις κακό.......εκτός από την τσέπη σου.

yannis
21-02-06, 10:47
Πολλές ουσίες για να έχουν μια συγκεκριμένη δράση πρέπει να βρίσκονται σε συγκεκριμένη διαλυτότητα και πάνω (εδώ 2,5ml/lt), διαφορετικά δεν είναι δραστικές ή έχουν πολύ χαμηλή δραστικότητα. Εκτός αυτού η θερμοκρασία είναι πολύ σημαντικός παράγοντας. Συνεπώς αυτά τα ποσοστά που αναφέρεις είναι πολύ σχετικά.

Επίσης η δόση που προτείνει ο κατασκευαστής είναι για τα συγκεκριμένα επίπεδα (0.6 mg/L ammonia, 3 mg/L chloramine, or 4 mg/L chlorine) Κανένας όμως δεν ξέρει όταν κάνει αλλαγή αν το νερό που προσθέτει έχει τις παραπάνω τιμές λιγότερο η περισσότερο. Συνεπώς αν προσθέτεις αντιχλωριο με βάση τα συνολικά λίτρα είσαι πάντα καλυμμένος .

Επίσης το συγκεκριμένο αντιχλωριο (και πολλά αλλά) αντιδρά και με Nitrite τα οποία στο φρέσκο νερό, αν υπάρχουν έχουν χαμηλή τιμή, ενώ μέσα στο ενυδρείο έχουν υψηλότερες τιμές. Όταν βάζεις αντιχλωριο κατευθείαν στο ενυδρείο αυτό αντιδρά και με τα Nitrite και ένα ποσοστό του αναλώσετε εκεί και ποιος ξέρει και τι άλλες αντιδράσεις συμβαίνουν. Άρα αυτά που αναφέρεις περί ποσοστών πάει περίπατο.

Και όπως λες αν βάζεις περισσότερο δεν κάνεις κακό. Αν βάζεις λιγότερο, όμως, κάνεις κακό.

Lsourtzo
21-02-06, 12:03
Και εγώ το prime χρησιμοποιώ και κάνω ακριβώς αυτό !!! Στο 250 λίτρα που φυσικά δεν μπορώ να προετοιμάσω το νερό ποιο πριν …βάζω αντιχλώριο ίσο με αλλαγή νερού 250 λίτρων … εξάλλου ένα καπάκι είναι ….


Το συγκεκριμένο είναι τόσο οικονομικό που και λίγο παραπάνω δεν σε βγάζει και τόσο εκτός προϋπολογισμού !!

halvas69
21-02-06, 17:59
Ευχαριστώ , αλλά διαφωνώ again και έχω και αποδείξεις που λέει και κάποιος γνωστός.
Πάω πάσο να τελειώνουμε γιατί σηκώνει συζήτηση πολύ μου φαίνεται και δεν αγαπάω πολύ το πληκτρολόγιο.
Αν έρθεις στην κοπή της πίτας το σάββατο τα λέμε και από κοντά.