Επιστροφή στο Forum : Κατασκευή ενυδρείου 120x50x50 από αρχάριο
Καλησπέρα σε όλους,
Για να συστηθώ, ονομάζομαι Νικόλας και είμαι νέο μέλος (στο φόρουμ αλλά και στον κόσμο των ενυδρείων). Το θέμα αυτό έχει σκοπό να με βοηθήσει στο εγχείρημα μου, το οποίο είναι η κατασκευή ενός ενυδρείου με διαστάσεις 120x50x50 cm και χωρητικότητα 300 L.
Ξεκινώντας θα ήθελα να σας περιγράψω τι έχω στο μυαλό μου. Σπίτι μου, υπάρχει δοκάρι/κολώνα το οποίο βρίσκεται στο κέντρο ενός ενιαίου χώρου τραπεζαρίας και σαλονιού. Σε αυτό το δοκάρι, θέλω να "σηκώσω" ένα διαχωριστικό με γυψοσανίδα, μέσα στο οποίο θα εντοιχίσω το ενυδρείο. Παραθέτω για όποιον θέλει και ένα απλό σχεδιάγραμμα που έκανα που εξηγεί πως θα γίνει αυτό. Στην ουσία με 2 πλευρές (3 αν συμπεριλάβω και την μικρότερη πλευρά) θα δημιουργήσω ένα κενό μήκους 39,5 cm για να μπει η βάση και από πάνω το ενυδρείο και γύρω γύρω θα ντυθεί με γυψοσανίδα.
Για το ενυδρείο, χρησιμοποιώντας ένα γνωστό online εργαλείο και βάζοντας safety factor 4.5, μου βγάζει ότι για τις διαστάσεις μου θα πρέπει να χρησιμοποιήσω 10mm τζάμι. Έχω επιλέξει τις 3 ορατές πλευρές του ενυδρείου να είναι με τζάμι extra clear. Το κόστος που πήρα από 2 διαφορετικούς τζαμάδες είναι 95-98 ευρώ, χωρίς Φ.Π.Α. και χωρίς ροντάρισμα.
Στο σημείο αυτό θα ήθελα να ρωτήσω, γιατί έχω διαβάσει πολλές απόψεις και δεν είναι ξεκάθαρο σε εμένα αν τελικά το τζάμι πρέπει ή δεν πρέπει να είναι ρονταρισμένο για να κολλήσει καλύτερα, οπότε θα ήθελα την βοήθεια σας εδώ. Κάποιοι λένε ότι πρέπει να είναι ρονταρισμένο γιατί κολλάει καλύτερα και κάποιοι ότι δεν πρέπει να είναι για να κολλάει καλύτερα και απλά χρειάζεται λίγο τρίψιμο με πολύ λεπτό γυαλόχαρτο για να μην κοπούμε εμείς.
Άλλη μια ερώτηση που θα ήθελα να κάνω, είναι αν υπάρχει πρόβλημα στην κατασκευή με την γυψοσανίδα να μην ντύσω την κάθε πλευρά με γυψοσανίδα από την εσωτερική πλευρά, γιατί αν το κάνω θα μου κλέψει και άλλο χώρο και θα μικρύνει το κενό των 39,5 cm για την βάση μου.
Μιλώντας για βάση, θεωρείτε ότι μια βάση με πλάτος 39,5 cm είναι οκ για ένα ενυδρείο πλάτους 50 cm? Δηλαδή το ενυδρείο να προεξέχει κατά 5 cm από κάθε πλευρά.
Φυσικά έχω και άλλες απορίες, αλλά για την ώρα θα ήθελα να ακούσω γενικά τις δικές σας σκέψεις επάνω στο σχέδιο μου.
Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας.
καλο ξεκινημα,και καλη επιτυχια.το πιο σημαντικο ερωτημα κατα τη γνωμη μου.ειναι για τη βαση.οι 37.5 ποντοι ειναι καλοι,αλλα καλυτερο θα ηταν ολη η βαση του ενυδρειου να εφαπτεται με μια αναλογη επιφανεια (50cm).πανω στους 37,5,ενα χοντρο κοντρα πλακε 50cm.
Καλησπέρα σε όλους,
Καλησπέρα και από εμένα Φίλε Νικόλα..Καλώς ήρθες..
Για να συστηθώ, ονομάζομαι Νικόλας και είμαι νέο μέλος (στο φόρουμ αλλά και στον κόσμο των ενυδρείων). Το θέμα αυτό έχει σκοπό να με βοηθήσει στο εγχείρημα μου, το οποίο είναι η κατασκευή ενός ενυδρείου με διαστάσεις 120x50x50 cm και χωρητικότητα 300 L.
Μόνος σου θα το φτιάξεις?
Ξεκινώντας θα ήθελα να σας περιγράψω τι έχω στο μυαλό μου. Σπίτι μου, υπάρχει δοκάρι/κολώνα το οποίο βρίσκεται στο κέντρο ενός ενιαίου χώρου τραπεζαρίας και σαλονιού. Σε αυτό το δοκάρι, θέλω να "σηκώσω" ένα διαχωριστικό με γυψοσανίδα, μέσα στο οποίο θα εντοιχίσω το ενυδρείο. Παραθέτω για όποιον θέλει και ένα απλό σχεδιάγραμμα που έκανα που εξηγεί πως θα γίνει αυτό. Στην ουσία με 2 πλευρές (3 αν συμπεριλάβω και την μικρότερη πλευρά) θα δημιουργήσω ένα κενό μήκους 39,5 cm για να μπει η βάση και από πάνω το ενυδρείο και γύρω γύρω θα ντυθεί με γυψοσανίδα.
Έχεις υπολογίσει χώρο για τις εργασίες που χρειάζονται για το ενυδρείο? (συντήρησης)
Για το ενυδρείο, χρησιμοποιώντας ένα γνωστό online εργαλείο και βάζοντας safety factor 4.5, μου βγάζει ότι για τις διαστάσεις μου θα πρέπει να χρησιμοποιήσω 10mm τζάμι. Έχω επιλέξει τις 3 ορατές πλευρές του ενυδρείου να είναι με τζάμι extra clear. Το κόστος που πήρα από 2 διαφορετικούς τζαμάδες είναι 95-98 ευρώ, χωρίς Φ.Π.Α. και χωρίς ροντάρισμα.
Υπολογισμένες και κόντρες?Πάνω κάτω?
Στο σημείο αυτό θα ήθελα να ρωτήσω, γιατί έχω διαβάσει πολλές απόψεις και δεν είναι ξεκάθαρο σε εμένα αν τελικά το τζάμι πρέπει ή δεν πρέπει να είναι ρονταρισμένο για να κολλήσει καλύτερα, οπότε θα ήθελα την βοήθεια σας εδώ. Κάποιοι λένε ότι πρέπει να είναι ρονταρισμένο γιατί κολλάει καλύτερα και κάποιοι ότι δεν πρέπει να είναι για να κολλάει καλύτερα και απλά χρειάζεται λίγο τρίψιμο με πολύ λεπτό γυαλόχαρτο για να μην κοπούμε εμείς.
Άλλη μια ερώτηση που θα ήθελα να κάνω, είναι αν υπάρχει πρόβλημα στην κατασκευή με την γυψοσανίδα να μην ντύσω την κάθε πλευρά με γυψοσανίδα από την εσωτερική πλευρά, γιατί αν το κάνω θα μου κλέψει και άλλο χώρο και θα μικρύνει το κενό των 39,5 cm για την βάση μου.
Μιλώντας για βάση, θεωρείτε ότι μια βάση με πλάτος 39,5 cm είναι οκ για ένα ενυδρείο πλάτους 50 cm? Δηλαδή το ενυδρείο να προεξέχει κατά 5 cm από κάθε πλευρά.
Όπως είπε και ο φίλος παραπάνω ουσιαστικά,θα χρειαστείς ένα κόντρα πλακέ θαλάσσης σχετικά παχύ ώστε το τζάμι -ενυδρείο να μην είναι στον αέρα.. (Εγώ προσωπικά βάζω και Dow Φελιζόλ)
Φυσικά έχω και άλλες απορίες, αλλά για την ώρα θα ήθελα να ακούσω γενικά τις δικές σας σκέψεις επάνω στο σχέδιο μου.
Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας.
Τι Φίλτρο θα βάλεις? εσωτερικό?Εξωτερικό?Σαμπ?
Φιλικά πάντα
Λουκάς
Καλησπέρα Λουκά,
Το ενυδρείο ναι θέλω να το φτιάξω (κολλήσω) μόνος μου. Έχω δει πάνω από 10 videos σχετικά με το κόλλημα και φυσικά για αυτό γράφτηκα και εδώ ώστε όταν έρθει η ώρα να με βοηθήσετε και οι έμπειροι στο άθλημα.
Σχετικά με την συντήρηση, έχω σκεφτεί 2 πράγματα. Το πρώτο είναι, μόλις τελειώσει η γυψοσανίδα και το ενυδρείο είναι μέσα της, να τοποθετήσω περιμετρικά του ενυδρείου κάτι σαν πλαίσιο κορνίζας (δεν ξέρω πως λέτεται) το οποίο στην πάνω πλευρά του ενυδρείου θα είναι με μηχανισμό ώστε να σηκώνεται και να έχω πρόσβαση στο πάνω μέρος. Για το λόγο αυτό έχω προβλέψει και κάποια εκατοστά αέρα, δηλαδή το ενυδρείο να είναι κοντύτερο από την γυψοσανίδα στο πάνω μέρος. Επίσης, έχω σκεφτεί να κάνω μία ή δύο θυρίδες πρόσβασης, που ουσιαστικά είναι καπάκια που κλείνουν μεγάλες τρύπες (π.χ. 60x60cm) στην γυψοσανίδα. Αυτές θα είναι στο κάτω μέρος ώστε να φτάνω τα παρελκόμενα πχ φίλτρα).
Για φίλτρο δεν έχω αρκετές γνώσεις, αλλά έχω διαβάσει ότι τα καλύτερα (μετά τα sub) είναι τα εξωτερικά. Δεν είμαι σίγουρος που τοποθετούνται όμως, ιδανικά αν μπαίνουν κάτω από το ενυδρείο θα είμαι οκ με τις θυρίδες πρόσβασης. Διαφορετικά αν πρέπει να βάλω sub, θα γίνει αυτό (που από όσο ξερω μπαίνει κάτω από το ενυδρείο).
Για κόντρες δεν ανέφερα, αλλά θα βάλω σίγουρα κάτω. Απλά είπα μόνο για τα κυρίως τζάμια γιατί οκ οι κόντρες θα είναι κάποια χρήματα αλλά όχι κάτι τραγικό. Κόντρες πρέπει να βάλω πάνω-κάτω ή με κάτω είμαι οκ?
Το κόντρα πλακέ δεν το είχα σκεφτεί καν, ευχαριστώ για την πρόταση και φυσικά για το φελιζόλ (αυτό είναι για να διορθώνει ελάχιστες αποκλείσεις στην κατανομή βάρους?).
Καλησπέρα Λουκά,
Το ενυδρείο ναι θέλω να το φτιάξω (κολλήσω) μόνος μου. Έχω δει πάνω από 10 videos σχετικά με το κόλλημα και φυσικά για αυτό γράφτηκα και εδώ ώστε όταν έρθει η ώρα να με βοηθήσετε και οι έμπειροι στο άθλημα.
Χωρίς να θέλω να σε αποτρέψω από κάτι,Είναι λίγο πιο δύσκολο από όσο φαίνεται και ακούγεται,όχι γτ κάποιος δεν μπορεί..(μην παρεξηγηθώ)αλλά γτ θα έχεις 300 λίτρα νερό χοντρικά στο σαλόνι σου.
Σχετικά με την συντήρηση, έχω σκεφτεί 2 πράγματα. Το πρώτο είναι, μόλις τελειώσει η γυψοσανίδα και το ενυδρείο είναι μέσα της, να τοποθετήσω περιμετρικά του ενυδρείου κάτι σαν πλαίσιο κορνίζας (δεν ξέρω πως λέτεται) το οποίο στην πάνω πλευρά του ενυδρείου θα είναι με μηχανισμό ώστε να σηκώνεται και να έχω πρόσβαση στο πάνω μέρος. Για το λόγο αυτό έχω προβλέψει και κάποια εκατοστά αέρα, δηλαδή το ενυδρείο να είναι κοντύτερο από την γυψοσανίδα στο πάνω μέρος. Επίσης, έχω σκεφτεί να κάνω μία ή δύο θυρίδες πρόσβασης, που ουσιαστικά είναι καπάκια που κλείνουν μεγάλες τρύπες (π.χ. 60x60cm) στην γυψοσανίδα. Αυτές θα είναι στο κάτω μέρος ώστε να φτάνω τα παρελκόμενα πχ φίλτρα).
Κατι σαν αυτό για το φυλλο-καπακι γυψοσανιδας να φανταστω?
myQBIrYzvtU
Οι θυρίδες δεν ξέρω κατά πόσο θα σε βολέψουν για να είμαι ειλικρινής..
Όταν έκανα κάτι μερεμετια εμένα δεν με πολυβολευανε :D
Η γυψοσανίδα επειδή δεν ξέρω,έχει θέμα από υγρασία?
Για φίλτρο δεν έχω αρκετές γνώσεις, αλλά έχω διαβάσει ότι τα καλύτερα (μετά τα sub) είναι τα εξωτερικά. Δεν είμαι σίγουρος που τοποθετούνται όμως, ιδανικά αν μπαίνουν κάτω από το ενυδρείο θα είμαι οκ με τις θυρίδες πρόσβασης. Διαφορετικά αν πρέπει να βάλω sub, θα γίνει αυτό (που από όσο ξερω μπαίνει κάτω από το ενυδρείο).
Κατά κόρων από κάτω μπαίνουν όπως και τα σαμπ..Υπάρχουν εξαιρέσεις όμως όπως ας πούμε εγώ που το έχω στα αριστερά,εξωτερικά από βάση.
Εξωτερικό φίλτρο
zDq1XocSBh4
Σαμπ
rX-M8H1iGvM
Για κόντρες δεν ανέφερα, αλλά θα βάλω σίγουρα κάτω. Απλά είπα μόνο για τα κυρίως τζάμια γιατί οκ οι κόντρες θα είναι κάποια χρήματα αλλά όχι κάτι τραγικό. Κόντρες πρέπει να βάλω πάνω-κάτω ή με κάτω είμαι οκ?
Πάνω κάτω θα έβαζα εγώ προσωπικά για το ύψος σου και το μήκος σου
Το κόντρα πλακέ δεν το είχα σκεφτεί καν, ευχαριστώ για την πρόταση και φυσικά για το φελιζόλ (αυτό είναι για να διορθώνει ελάχιστες αποκλείσεις στην κατανομή βάρους?).
Ναι για να μην εχουμε τυχον απροοπτα
:smt020
stanisalus18
09-06-18, 20:38
Καταρχας καλως ορισες εδω ;)
Για τοσο μεγαλο ενυδρειο, πρωτη φορα να το κολλησεις, εγω θα το φοβομουν καπως. Καλο θα ηταν να εχεις κολλησει μερικα μικρα για να καταλαβεις πως παει το κολλημα. Αλλο η θεωρια και το YouTube και αλλο η πραξη. Ροντε θα εκανα τα τζαμια εγω προσωπικα. Ειναι και πολυ πιο ομορφο οπτικα.
Θα ειναι ανοιχτο απο πανω;
Τι ψαρια θα βαλεις, πως θα το στησεις για να θελεις extra clear τζαμια;
Το ενυδρειο πρεπει να παταει ολοκληρο πανω σε ενα κομματι ξυλου οπως και σου ειπαν τα παιδια εδω. Και σε Dow μαζι απο πανω ακομα καλυτερα.
Sump θα εβαζα εγω σε αυτα τα λιτρα. Αν γινει σωστα ο σχεδιασμος του, δεν συγκρινεται με τιποτα αλλο.
Προσωπικες μου αποψες αυτες.
Καλη αρχη σου ευχομαι για ολα. Με το απαραιτητο διαβασμα και με σωστη μελετη θελω να πιστευω πως θα τα πας σουπερ :)
Φιλικα, Γιαννης.
Λουκά:
Αυτός είναι και ο δικός μου φόβος, όμως αν δεν το επιχειρήσω, δεν θα ξέρω. Έχω ακούσει και για εργοστασιακά που ανοίγουν σαν γαρύφαλλό. Και φυσικά θα δοκιμαστεί κάποιες εβδομάδες στο μπαλκόνι ως τη μέση τουλάχιστον (ή και παραπάνω) για διαρροές και πριν εντοιχιστεί υπάρχει και ο καιρός του στρωσίματος με το φίλτρο (ίσως γίνει και αυτό εκτός σαλονιού και εντοιχισμού).
Ο μηχανισμός ναι θα είναι σαν κι αυτόν, αλλά μηχανικός και όχι ηλεκτρικός. Για τις θυρίδες, έχω σκεφτεί ακόμα μήπως την κάνω και ένα μέτρο σε ύψος στο σημείο κοντά στην κολώνα (εκτός διαστάσεων ενυδρείου) ώστε αν γίνεται να μπαίνω και ολόκληρος (στενά αλλά οκ δεν θα χορεύω μέσα :) ).
Για γυψοσανίδα θα βάλω ανθυγρή που έχει ενισχυμένη ανοχτή στην υγρασία και θα υπάρχει και πετροβάμβακας στο μεταλλικό πλαίσιο που λογικά θα ρουφάει και αυτός.
Πάνω-κάτω κόντρες λοιπόν, συν κόντρα πλακέ και φελιζόλ.
Για φίλτρο πρέπει να το σκεφτώ, να διαβάσω περισσότερα για τα εξωτερικά και για τα sub.
Γιάννη:
Καλώς σας βρήκα! Κατανοητός ο φόβος του κολλήματος, αλλά θέλω να το τολμήσω, ελπίζω να μην το μετανιώσω. Για τα ροντέ, οκ οπτικά είναι καλύτερα, αλλά μειώνουν σε καμία περίπτωση την ως προς κόλληση επιφάνεια ή την κολλητική δυνατότητα των τζαμιών?
Για ψάρια δεν έχω κοιτάξει καθόλου ακόμα, γλυκού νερού θα είναι. Τα extra clear τα θέλω για 3 πλευρές που θα είναι ορατές, παραθέτω και εικόνα με το τι θέλω χοντρικά να καταφέρω.
https://4.bp.blogspot.com/--zyfgJAFY4c/WjAJ9PI9l_I/AAAAAAAABps/yPpig6BeWJgB0N6ymzitR0VRvdtDWdiZwCEwYBhgL/s1600/wall-aquariam-wall-fish-tank-wall-mounted-aquarium%2B%25283%2529.jpg
Από πάνω λογικά θα χρειαστεί να φτιάξω και ένα κάπακι ώστε να υπάρχει και ο κατάλληλος φωτισμός (που το καπάκι θα βοηθήσει στην στερέωση του).
αλλος ενας παραγοντας,που πρεπει να λαβεις υποψιν,ειναι υψος των τζαμιων.δηλαδη απο τη σταθμη του νερου τι περιθωριο θα αφησεις.θα στο εξηγησει ο γιαννης.
-------------------------
το κοντρα πλακε,η το dow φελιζολ,δεν ειναι για να απορροφουν τις αποκλισεις,ειναι γιατι πρεπει να παταει ολο το ενυδρειο σε επιφανεια,χωρις να εξεχει.δεν αντεχει στρεβλωσεις.πριν τοθετησεις το κοντρα πλακε,θα αλφαδιασεις τη βαση με ακριβεια. ειναι παρα πολυ σημαντικο.δεν θελει αγχος βημα βημα.
Έχεις δίκιο σε αυτό και δεν θα το βιαστώ. Υπολογίζω να μου πάρει όλο το καλοκαίρι, βήμα-βήμα για να είμαι όσο το δυνατόν πιο σίγουρος για ό,τι κάνω.
εμπειρια στις κατασκευες!οτι απορια υπαρχει,να ρωτας,δεν ειναι ντροπη!εγω σε κατασκευαστικα θεματα ρωταω το γιαννη!
Να πω κι εγώ κάτι...
Θα είναι ορατό και από τις δύο πλευρές;
Αν ναι, στην ουσία θα πρέπει να σκεφτείς πολύ καλά το aquascape σου.
Με 50 εκ. πλάτος, θα είναι λίγο δύσκολο να πετύχεις στήσιμο για θέαση "μπρος-πίσω"... Εξαρτάται βέβαια και το τι θα βάλεις μέσα...
Θα είναι ορατό και από τις 2 πλευρές (και από τις 3 στην ουσια). Παραπάνω έχω βάλει μία φωτογραφία από το τι θέλω να κάνω.
Το πλάτος δεν μπορώ να το μεγαλώσω, καθώς τόσο είναι το πλάτος του δοκαριού που θα ξεκινήσει η γυψοσανίδα. Φυσικά, στο τέλος θα μπουν μέσα τα άκρως απαραίτητα, δεν θα το τιγκάρω ώστε να μην φαίνεται ωραίο.
stanisalus18
09-06-18, 22:07
Φιλε Νικολα θεωρω πως δεν ειναι θεμα τολμης η κατασκευη ενος σχετικα μεγαλου ενυδρειου. Δεν ειναι αν θα το μετανιωσεις ή οχι μετα. Εχει καποιους κινδυνους ενα τετοιο εγχειρημα, ποσο μαλλον για καποιον που το επιχειρει πρωτη φορα. Θα σου προτεινα εγω προσωπικα να επιχειρησεις να κολλησεις, ας πουμε, ενα 50 λιτρο ενυδρειο ετσι ωστε να καταλαβεις πως παει. Απο κει και περα θα εισαι πιο εξοικειωμένος με την ολη ιδεα. Ειναι η πραξη, πως αλλιως να το πουμε.
Θεωρω πως ειναι σημαντικο να καταληξεις στα ψαρια προτου κανεις τον σχεδιασμο για το ενυδρειο. Αν το προοριζεις, ας πουμε, για ενα βιοτοπικο με εναν μονομαχο μονο του, εννοειται πως δεν χρειαζεται ενα ολοκληρο sump απο κατω. Ενα παραδειγμα σου φερνω εδω.
Δεν τα λεω αυτα για να σε τρομαξω. Απλως ειναι σημαντικο να ξερεις με τι εχεις να κανεις. Δεν ειναι απλα, το φτιαχνω και ειναι ετοιμο. Παιζουν ρολο πολλα πραγματα.
Μελετη, διαβασμα και πληρης κατανοηση πανω σε αυτα που θελεις να κανεις.
εγω σε κατασκευαστικα θεματα ρωταω το γιαννη!
Φιλε Δημητρη ενας μαθητης ειμαι ακομα εγω. Και εχω πολλα ακομα να μαθω, αυτο ειναι το σιγουρο :D
To πλάτος του δοκαριού δεν είναι απαραίτητα δεσμευτικό, μιας και μπορείς να τοποθετήσεις τις γυψοσανίδες εκτός του δοκαριού και να το "ντύσεις" με αυτές.
Απλά, επειδή το ενυδρείο δεν θα έχει "πλάτη", 50 εκ. θα είναι τελικά λίγα για αμφίπλευρο aquascape κατά την ταπεινή μου γνώμη.
Καλύτερα να σκεφτείς από τώρα τι είδη θέλεις να διατηρήσεις και να σχεδιάσεις ανάλογα...
Γιάνη καταλαβαίνω ακριβώς τι θέλεις να πεις. Εννοείται ότι έχω στο μυαλό μου να κάνω δοκιμαστικές κολλήσεις αλλά και κατασκευή, δεν θα πω ενυδρείου, αλλά γυάλας με λιγότερα λίτρα απλά για να δοκιμάσω 1-1,5 μήνα να είναι γεμάτο και να τεστάρω τις κολλήσεις. Όμως, δεν έχω την υπομονή να το δοκιμάσω π.χ. για έναν χρόνο. Έχω διαβάσει και ιστορίες για ενυδρεία που άνοιξαν πάνω στον χρόνο ή ακόμα πιο μετά. Για κάτι τέτοιο, δεν θα μπορώ ποτέ να είμαι σίγουρος αν θα συμβεί ή όχι.
Τώρα για το είδος του ενυδρείου και το τι θα φιλοξενήσει, έχω διαβάσει διάφορα πράγματα, όμως θέλω και εδώ την δική σας γνώμη ως το προς τι είδος ενυδρείου θα χρειαστεί λιγότερη συντήρηση, καθώς πρόκειται για εντοιχισμένο ενυδρείο.
Εξηγώ ότι δεν το λέω αυτό γιατί "βαριέμαι" να το συντηρήσω, αλλά καθώς η πρόσβαση είναι πιο δύσκολη από ότι τα συμβατικά ενυδρεία, θα προτιμούσα το ενυδρείο μου να φιλοξενήσει είδη (ψαριών, διακοσμητικών ζωντανών ή μη) που να μην είναι τόσο ευπαθή.
Thanmoss, δυστυχώς δεξιά και αριστερά από το δοκάρι, βρίσκονται σώματα καλοριφέρ (δεν βάζουμε πετρέλαιο έτσι κι αλλιώς και θα βρίσκονται πάνω από μισό μέτρο μακριά από το ενυδρείο). Οπότε λογικά δεν μπορώ να πάω σε μεγαλύτερο πλάτος.
ολα τα ψαρια,θελουν φροντιδα.οπως τωρα εχεις το μερακι της κατασκευης,αυριο (και το ευχομαι αυτο),θα εχεις το μερακι της συντηρησης των ψαριων!απλως οι φιλοι σε ρωτουν τι ειδη θα επιθυμουσες,για να σε προσανατολισουν σωστα,στην επιλογη της φιλτρανσης και αλλων παραγοντων!
Τώρα άμα σου πω δεν ξέρω, θα με βρίσεις και με το δίκιο σου!
Το θέμα είναι ότι δεν μπορώ να πω ότι μου αρέσει αυτό το ψάρι και το άλλο ψάρι, γιατί δεν έχω καθόλου εμπειρία πάνω σε αυτό.
Δηλαδή, εμένα μπορεί να μου αρέσουν οπτικά 2-3 είδη ψαριών, αλλά τελικά να μην μπορούν να συνυπάρξουν μαζί ή μπορεί να είναι ακατάλληλα για το ενυδρείο μου (για τις διαστάσεις του). Μπορεί να θέλω να βάλω φυτά και τα ψάρια που μου αρέσουν να μην θέλουν φυτά αλλά βράχουν και ξύλα.
Καταλαβαίνεις που το πηγαίνω, είμαι τόσο αρχάριος στην κατασκευή ενυδρείου, όσο είμαι και στην σύνθεση του.
Ιδανικά, θα ήθελα οι εμπειρότεροι, βλέποντας τις διαστάσεις, βλέποντας την εικόνα που ουσιαστικά δείχνει τι θέλω να κάνω, να μου προτείνουν συνθέσεις, σαν να ήταν δικό τους. Δηλαδή, εγώ θα έβαζα αυτά τα ψαράκια με αυτά τα διακοσμητικά τα οποία όλα αυτά χρειάζονται το τάδε φίλτρο ή το τάδε sump.
Πολλά ζητάω πρώτη μέρα ακόμα δεν ήρθα ε? :grin:
δεν ζητας πολλα,για ονομα του θεου!εχεις κατι κατα νου?πες μας για παραδειγμα ενα ειδος που θα σου αρεσε!απλως τα ψαρακια,εμεις εδω,δεν τα εκλαμβανουμε ως διακοσμητικα!για ενα ψαρι που αρρωστησε,ανεξαρτητα με το ποσο κοστιζει,μπορει να ξενυχτυσουμε 30 ατομα,για να βρουμε θεραπεια.αν προσανατολιζεσαι στο γλυκο νερο,υπαρχουν ψαρια για κρυο,υπαρχουν ψαρια για θερμα κλιματα,υπαρχουν για οξινα-****** νερα,για αλκααλικα κτλ.
Να σ πω την αλήθεια φίλε κ εγώ καπως ετσι ξεκίνησα.στην Μιχαλακοπούλου ένας κατασκευαστής ενυδρειων.ενα στην βιτρίνα χωρίς ψαράκια,μπλε φως κ μπουρμπουλήθρες.πιο πολύ με ενδιέφερε να πάρω αυτό ,παρά τι θα είχε μέσα.μετα ήρθαν τα υπόλοιπα.
Ελπίζω να μην παρεξηγήθηκα, όταν είπα για διακοσμητικά, εννοούσα φυτά, βράχους, ξύλα, κοράλια, αν θα είναι ζωντανοί οργανισμοί ή όχι κ.λ.π. Δεν αναφερόμουν στα ψάρια όταν είπα διακοσμητικά.
Για παράδειγμα, κιχλίδες που έχω δει ζωντανά σε ενυδρείο, μου άρεσαν, ήταν κάτι κατακίτρινες. Αυτές ξέρω ότι είναι γλυκού νερού. Σε ποια κατηγορία γλυκού, δεν το ξέρω.
Οπότε για παράδειγμα αν θέλω κιχλίδες, θα πρέπει πρώτα από όλα να μάθω σε τι περιβάλλον ζουν, γιατί έτσι θα γίνει και η επιλογή των διακοσμητικών (φυτών κλπ) και η επιλογή τυχόν άλλων ψαριών που θα τα πηγαίνουν καλά με τις κιχλίδες.
αυτες που λες,ειναι κιχλιδες που ζουν στην λιμνη malawi,και εχουν μεγαλο fun club εδω.ζουν σε βασικο-ελαφρως αλκααλικο νερο,23-28 κελσιου ,τα υπολοιπα με τον καιρο!
Για αυτό και εγώ το είχα στο μυαλό μου πρώτα να πάρω συμβουλές για το κατασκευαστικό/πρακτικό κομμάτι και μετά για τη σύνθεση του ενυδρείου, αλλά καταλαβαίνω ότι μια αρχική σύνθεση πρέπει να είναι ορισμένη γιατί μπορεί να επηρεάσει και το κατασκευαστικό κομμάτι.
Γενικά μου έχετε δώσει πολύ καλές συμβουλές, ελπίζω να μπουν και άλλα παιδιά στην συζήτηση να μοιραστούν τις δικές τους εμπειρίες (ειδικά παιδιά που έχουν κολλήσει ενυδρεία).
Εγω εκανα custom ενυδρειο αλλα το αναλαβε τζαμας για να ειμαι σιγουρος
Μου πηρε 20ευρω επιπλεον απο τα τζαμια για να βαλει την σιλικονη κ να κολλησει τα τζαμια (ροντε παντα)
Θεωρω αστειο το ποσο των 20 ευρω αν αφαιρεσεις και περιπου 5 ευρω η σιλικονη (ισωςκ παραπανω) δεν αξιζει η φασαρια πιστευω
Οχι μονο για την ασφαλεια λογω πρωτης φορας αλλα και της ποιοτητας της κολλησης (να μην φαινονται σιλικονες κτλ)
Εγω κολλησα το sump μονος μου που ηταν πολυ μικρο και φανηκε η απειρια στις κολλησεις
Δεν χανει νερο αλλα δεν ειναι και τελειες κολλησεις οπως του ενυδρειου
Εγώ Νικόλα δεν ξέρω να σου πω απολύτως τίποτα για κολλήσεις αλλά μόνο μια σκέψη που μου έρχεται αμέσως μόλις βλέπω τέτοια ενυδρεία. Φαίνονται πολύ όμορφα, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πώς τα συντηρούν. Πώς βάζουν άνετα χέρι να τοποθετήσουν, να βγάλουν πράγματα από μέσα, να καθαρίσουν, να βάλουν ανεμιστηράκια για τη ζέστη κλπ. Προφανώς κάπως γίνεται βέβαια. Απλά τονίζω να προσέξεις να είναι λειτουργικό δηλαδή, επειδή δεν έχεις και εμπειρία στη διατήρηση ενυδρείων.
Το να αποφασίσεις από τώρα τί ψάρια θα βάλεις για μένα δε χρειάζεται, μέσα στα χρόνια οι συνθέσεις αλλάζουν. Φυσικά θα κοιτάξεις ότι και να βάλεις να ταιριάζει με τα λίτρα σου και τη φροντίδα που μπορείς να δώσεις.
Καλή επιτυχία.
Sump θα εβαζα εγω σε αυτα τα λιτρα. Αν γινει σωστα ο σχεδιασμος του, δεν συγκρινεται με τιποτα αλλο.
Ομολογώ να συμφωνήσω μαζί σου Γιανναρα :)
Λουκά:
Αυτός είναι και ο δικός μου φόβος, όμως αν δεν το επιχειρήσω, δεν θα ξέρω.
Σε αυτό έχεις δικιο..
Έχω ακούσει και για εργοστασιακά που ανοίγουν σαν γαρύφαλλό.
Και σε αυτό έχεις δίκιο,αν και σε πιο σπάνιες περιπτώσεις.
Και φυσικά θα δοκιμαστεί κάποιες εβδομάδες στο μπαλκόνι ως τη μέση τουλάχιστον (ή και παραπάνω) για διαρροές και πριν εντοιχιστεί υπάρχει και ο καιρός του στρωσίματος με το φίλτρο (ίσως γίνει και αυτό εκτός σαλονιού και εντοιχισμού).
Μέχρι το πιο ψηλό σημείο θα πρέπει να το γεμίσεις.Όσο για το στρώσιμο δεν χρειάζεται να γίνει εκτός σαλονιού
Ο μηχανισμός ναι θα είναι σαν κι αυτόν, αλλά μηχανικός και όχι ηλεκτρικός. Για τις θυρίδες, έχω σκεφτεί ακόμα μήπως την κάνω και ένα μέτρο σε ύψος στο σημείο κοντά στην κολώνα (εκτός διαστάσεων ενυδρείου) ώστε αν γίνεται να μπαίνω και ολόκληρος (στενά αλλά οκ δεν θα χορεύω μέσα :) ).
Πολύ καλύτερα..
Για γυψοσανίδα θα βάλω ανθυγρή που έχει ενισχυμένη ανοχτή στην υγρασία και θα υπάρχει και πετροβάμβακας στο μεταλλικό πλαίσιο που λογικά θα ρουφάει και αυτός.
Μια χαρά
Πάνω-κάτω κόντρες λοιπόν, συν κόντρα πλακέ και φελιζόλ.
Σίγουρα.
Για φίλτρο πρέπει να το σκεφτώ, να διαβάσω περισσότερα για τα εξωτερικά και για τα sub.
Γιάννη:
Καλώς σας βρήκα! Κατανοητός ο φόβος του κολλήματος, αλλά θέλω να το τολμήσω, ελπίζω να μην το μετανιώσω. Για τα ροντέ, οκ οπτικά είναι καλύτερα, αλλά μειώνουν σε καμία περίπτωση την ως προς κόλληση επιφάνεια ή την κολλητική δυνατότητα των τζαμιών?
Για ψάρια δεν έχω κοιτάξει καθόλου ακόμα, γλυκού νερού θα είναι. Τα extra clear τα θέλω για 3 πλευρές που θα είναι ορατές, παραθέτω και εικόνα με το τι θέλω χοντρικά να καταφέρω.
https://4.bp.blogspot.com/--zyfgJAFY4c/WjAJ9PI9l_I/AAAAAAAABps/yPpig6BeWJgB0N6ymzitR0VRvdtDWdiZwCEwYBhgL/s1600/wall-aquariam-wall-fish-tank-wall-mounted-aquarium%2B%25283%2529.jpg
Το αποτέλεσμα πραγματικά άμα βγει έτσι όπως το φαντάζεσαι και έτσι όπως το παρουσιάζεις θα σε ανταμείψει πραγματικά...
Από πάνω λογικά θα χρειαστεί να φτιάξω και ένα κάπακι ώστε να υπάρχει και ο κατάλληλος φωτισμός (που το καπάκι θα βοηθήσει στην στερέωση του).
Δεν χρειάζεσαι απαραίτητα καπάκι για να στερεωθεί ο φωτισμός τους ειδικά έτσι όπως το κατάλαβα,μπορούν όλα να στερεωθούν από το ταβάνι με συρματοσχοινο.
Ο πάτος του ενυδρείου δέχεται όλη τη πίεση του βάρους του νερού και ότι άλλο υπάρχει μέσα (άμμος, πέτρες, ξύλα κλπ), άρα θα πρέπει να έχουμε εξασφαλίσει τη σωστή και ομοιόμορφη πρόσφυση παντού για να αποφευχθεί η καταπόνηση του γυαλιού.
Χρειάζεται επίσης όπως είπε ο φίλος όντως ένα πολύ καλό αλφάδιασμα..
Επίσης τα ποιο σημαντικά πράγματα για μένα εκτός από αυτά που έχουμε θέσει μέχρι τώρα είναι :Η ευκολία πρόσβασης σαφώς όπως προανέφερα-με,αλλά και η ευκολία αλλαγών-συντήρησης του.
Στα τελευταία δώσε μεγάλη σημασία από την αρχή από την δική μου οπτική πλευρά διότι πολλοί συνχομπίστες εκεί είναι που το χάνουν στην πορεία.
Ότι άλλο θέλεις ρίξε φωνήεν ;) να σε βοηθήσουμε ;)
Φιλικά πάντα
Λουκάς
καλησπερα και απο μενα .... ροντε η οχι ειναι θεμα εμφανησης καθαρα για μενα .. εχω στην κατοχη μου ενυδρειο 140χ45χ50 με 10αρι τζαμι αρονταριστο .. δεν εχω το παραμικρο προβλημα ... σε αυτα τα λιτρα αλλα και απο θεμα συντηρησης και εμφανησης το σαμπ ειναι η καλυτερη λυση αφου ολος ο εξοπλισμος θα βρισκεται εκει .. απο κει και περα, το τι θα βαλεις μεσα ερχεται μετα αφου οι διαστασεις σου ειναι στανταρ απλα μετα θα βρεις τι ταιριαζει σε αυτες τις διαστασεις.Εμπειρια στις κολλησεις χρειαζεσαι .. που σημαινει πως μπορεις να την αποκτησεις φτιαχνοντας το σαμπ πχ 120Λ με 5αρι τζαμι η καποια γυαλα για ρολο δοχειου αναπληρωσης .. καλη επιτυχια!
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες παιδιά.
Για την ώρα με ανησυχεί το θέμα του ρονταρίσματος ή μη, καθώς η κόλληση του ενυδρείου είναι η σημαντικότερη υπόθεση για εμένα.
Παραθέτω μια γνώμη από μια ιστοσελίδα (αν μου ζητηθεί και δεν υπάρχει πρόβλημα με τους κανόνες του φόρουμ, θα την συμπεριλάβω) που έχει αρκετό υλικό γύρω από τα ενυδρεία αλλά και κατασκευές.
Απαραίτητη προϋπόθεση που θα πρέπει να ληφθεί υπ’ όψιν κατά την παραγγελία των τζαμιών του ενυδρείου μας είναι, να ΜΗΝ είναι ρονταρισμένα, ούτε τροχισμένα (δηλ. να μην έχουν περάσει από μηχάνημα). Αυτό είναι σημαντικό, γιατί στο ροντάρισμα μειώνεται η προς κόλληση επιφάνεια, ενώ στο τρόχισμα έχουμε αλλοίωση της προς κόλληση επιφανείας , οπότε και στις 2 περιπτώσεις η επιφάνεια τζαμιού είναι ακατάλληλη για κόλλημα (αυτό έχει δείξει η πείρα μας).
Αν γνωρίζει κάποιος κάτι για αυτό, θα το εκτιμούσα, γιατί είναι άλλο να λέμε ότι είτε έτσι είτε αλλιώς, η κόλληση θα γίνει και άλλο να διαβάζω ότι είναι απαγορευτικό να μην γίνει με έναν συγκεκριμένο τρόπο.
ειναι απειροελαχιστη η μειωση της επιφανειας της προσφυσης.η μια πατουρα ετσι κι αλλιως,γεμιζει σιλικονη.καθαρο οινοπνευμα,καλο στεγνωμα με αερα,μαυρη σιλικονη,3.5 ποντοι σπατουλαρισμα με το χερι,17 μερες υπομονη και θα εισαι οκ.
Κλεόβουλος
11-06-18, 17:52
Αν γνωρίζει κάποιος κάτι για αυτό, θα το εκτιμούσα, γιατί είναι άλλο να λέμε ότι είτε έτσι είτε αλλιώς, η κόλληση θα γίνει και άλλο να διαβάζω ότι είναι απαγορευτικό να μην γίνει με έναν συγκεκριμένο τρόπο.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=41166
Και έλεγα τι κάνει αυτή η Αναζήτηση στα forums, τι κάνει.... :rolleyes:
Ευχαριστώ και τους δύο!
-------------------------
Αποφάσισα να ξεκινήσω με το sump, ώστε να αποκτήσω και μια μικρή εμπειρία στο κόλλημα.
Διάβασα για τα sumps, ότι συνδυάζονται με overflow (με overflow box γίνεται?) σαν αποχέτευση και αν είσαι με overflow, σε περίπτωση διακοπής ρεύματος μπορεί, αν και το sump είναι αρκετά μεγάλο, να προστατεύσει από πλημμύρα.
Για ενυδρείο 300L, πόσα λίτρα λέτε ότι πρέπει να γίνει το sump? Τέλος, τα διαχωριστικά είναι πάντα στάνταρ, δηλαδή 3 και αν θέλεις τα 1-2 διαχωριστικά τα κάνεις με τέτοια διάταξη (3 τζαμάκια στο κάθε διαχωριστικό) για την εξάλειψη φυσσαλίδων? Είναι σημαντικό και πρέπει να γίνει αυτό?
stanisalus18
11-06-18, 22:17
Εγω θα κοιτουσα για το Silent & Fail-Safe Aquarium Overflow System του Bean Animal :
http://www.beananimal.com/projects/silent-and-fail-safe-aquarium-overflow-system.aspx
Οπως και επισης για το Herbie Overflow :
http://gmacreef.com/herbie-overflow-reef-tank-plumbing-method-basics/
Ξεκινα την μελετη και την αναζητηση με το Google πανω σε αυτα και θα καταληξεις καπου πιστευω :D
Για προταση στα ψαρια κοιτα μηπως σου αρεσει κατι απο την λιμνη Tanganyika.
μηπως τον ριχνουμε στα βαθια?θα σου προτεινα πρωτα,να δεις τι χωρισματα σου χρειαζονται,να κανεις το σχεδιο της ροης μεσα στο σαμπ,και μετα προχωραμε στις σωληνωσεις...
-------------------------
http://www.melevsreef.com/articles/what-is-a-sump
τυπou bean animal υπερχειληση και με σαμπ 120λιτρα περιπου νομιζω εισαι καλυμμένος .το χερμπιε για μενα κανει λιγο παραπανω θορυβο... Θα εχεις απλετο χωρο για βιολογικο ,σφουγγαρια και οτι ειδους εξοπλισμο χωρις.να γεμισεις ολο τον χωρο απο κατω ....μιλαω απο προσωπικη εμπειρια(αφου ειμαστε και στα ιδια λιτρα) . το δικο μου σαμπ ειναι 80*45*45...σε βαση 140*45. Απο σωληνωσεις απεφυγε τις 90 μοιρες και κανε τις οσο πιο καθετα γινεται ωστε να μην παγιδευεται αεραςγια τους προφανεις λογους.Για τυπου bean animal νομιζω 1ιντσα (32mm) ειναι ιδανικα..Ελπιζω να βοηθησα... :)
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες.
Bean animal δεν έχω διαβάσει ακόμα, καθώς διάβασα τον Herbie 3 φορές για να το κατανοήσω όσο καλύτερα γίνεται.
Τώρα για το μέγεθος του sump, διαβάζω ότι όσο μεγαλύτερο σε παίρνει από θέμα χώρου να το κάνεις, τόσο το καλύτερο γιατί αυξάνεις την συνολική χωρητικότητα του νερού σου, ενισχύεται η συνολική φίλτρανση του νερού και έχεις περισσότερο "αέρα" για προστασία από overflow σε περίπτωση αστοχίας της αντλίας ή διακοπής ρεύματος. Οπότε πρέπει να κάνω υπολογισμούς τι χώρο θα έχω στην βάση. Νομίζω ότι μπορώ να φτάσω τα 100-120 λίτρα.
Από χωρίσματα, αν δεν κάνω λάθος, πρέπει να κάνω 4.
1ο: Είσοδος του νερού και τοποθέτηση bio-balls στο χώρισμα αυτό.
2ο: Ίσως "μακαρόνι" για δεύτερο στάδιο βιολογικής φίλτρανσης.
3ο: Μηχανική φίλτρανση με τα διάφορα σφουγγάρια.
4ο: Έξοδος του νερού με την αντλία.
Μετάξυ 1ου-2ου και 3ου-4ου χωρίσματος ή μεταξύ 2ου-3ου και 3ου-4ου χωρίσματος μπορούν να γίνουν δύο 3πλα baffles για την αφαίρεση φυσαλίδων.
Πιάσε το αυγό και κούρευτο... Δύο διαφορετικές ιστοσελίδες για το ίδιο είδος.
Στη φύση ζει σε κοπάδια και γι’ αυτό σε συνθήκες αιχμαλωσίας πρέπει να διατηρούνται τουλάχιστον δέκα άτομα μαζί (ένα αρσενικό). Οπως όλα τα Tropheus έχει επιθετικό χαρακτήρα αν και θεωρείται πιο φιλήσυχο από τα υπόλοιπα και είναι καλύτερο να διατηρείται αποκλειστικά σε ένα ενυδρείο με πολλά ψάρια τους είδους του.
Έχουν έντονη περιοχική επιθετικότητα απέναντι σε άτομα του είδους τους, αλλά αδιαφορούν για τα άλλα είδη. Δεν φτιάχνουν πολυπληθείς ομάδες, αλλά προτιμούν μάλλον την ανά ζεύγη διαβίωση.
Δεν έχει σχέση με το θέμα που ακόμα είναι για τις κατασκευές, απλά άρχισα να βλέπω πόσο δύσκολο είναι να συγκεντρώσεις πληροφορίες για κάτι που δεν ξέρεις, όταν ο ένας "ειδικός" σου λέει ένα πράγμα και ένας άλλος "ειδικός" σου λέει το αντίθετο...
Κλεόβουλος
14-06-18, 13:08
Εμείς στ' αυγά φτιάχνουμε χωρίστρα :D:D
Το καλύτερο είναι να ρωτάς εδώ πληροφορίες για τα είδη που σ' ενδιαφέρουν.
Στον ωκεανό (και του διαδικτύου)εκτός από μαργαριτάρια βρίσκεις και πολλά σκουπίδια ;)
to gab ειναι το δευτερο σπιτι των tropheus.δεν νομιζω,οπου κι αν ψαξεις,να βρεις περισσοτερες πληροφοριες για αυτο το ειδος!οσοι τα εχουν φιλοξενησει θα σε διαβεβαιωσουν,οτι ειναι η χαρα του σπιτιου!εχουν πολυ ωραιο χαρακτηρα!
Εννοείται ότι θα ρωτάω και εδώ, αλλά δεν θέλω να "εκμεταλλευτώ" τον χρόνο σας, αλλά να τα ψάχνω μόνος μου και να ρωτάω ό,τι με μπερδεύει.
Στα δικά μας τώρα, έκανα έναν πρόχειρο σχεδιασμό του sump, με μόνη μέτρηση το μήκος, καθώς θα πλάτος θα πρέπει να σχεδιάσω και την βάση πρώτα. Χοντρικά νομίζω με παίρνει να το κάνω 100cm x 30 cm x 40 cm.
Στο σχέδιο τα ύψη δεν θα είναι όπως φαίνονται, καθώς θέλει μετρήσεις. Ακόμα και το μέγεθος των διαμερισμάτων μπορεί να αλλάξει ανάλογα με τις διαστάσεις των υλικών που θα μπουν μέσα (π.χ. η αντλία δεν ξέρω πόσο χώρο θα πιάνει). Απλά έκανα ένα αρχικό σχέδιο για να μου πείτε αν χοντρικά η αναλογία των μεγεθών των διαμερισμάτων είναι σωστή και αν η διάταξη είναι σωστή.
Η λογική είναι, είσοδος του νερού με submerged σωλήνα, έπειτα μηχανική φίλτρανση, έπειτα μίνι βιολογική με bio-balls, μετά "βαρβάτη" βιολογική με fluidized bed, μετά αφαίρεση φυσαλίδων και τέλος επιστροφή του νερού.
EDIT: Μόλις παρατήρησα ότι το νερό δεν έχει από που να φύγει μετά από το fluidized bed :D. Άρα αντιστροφή των baffles μετά από το σημείο αυτό. Η παγίδα για τις φυσαλίδες δουλεύει όπως και να να είναι η διάταξη των baffles? Δηλαδή και up-down-up και down-up-down?
σωστο μου φαινεται.αν θελεις,μπορεις να βελτιωσεις μονο το 1ο σταδιο,κλεβοντας μια ιδεα απο τους θαλασσινους,δηλαδη να ενσωματωσεις μια προφιλτρανση.δες το sub της red reef.
Μάλλον έχω κάνει και άλλο λάθος. Λογικά η είσοδος στο fluidized bed πρέπει να γίνει από κάτω και η έξοδος από πάνω.
Φαντάζομαι μπορώ να αφαιρέσω το τμήμα των bio-balls ή αν θέλω να υπάρχουν, να έχω μόνο ένα foam στην μηχανική και να βάλω και sock στην αντλία για 2 επίπεδα μηχανικής, και κάτω από το egg crate (κάτω από τα foams) να βάλω όσες bio-balls χωράνε.
Έτσι, μπορώ να χρησιμοποιήσω ακρυλικά baffles για το fluidized bed και να κάνω τρύπες κάτω για την εισαγωγή του νερού και τρύπες πάνω για την εξαγωγή του (όπως είδα σε ένα βίντεο του diyking)
'Η αφήνω και τα bio-balls όπως τα έχω και μπαίνει ένα ακρυλικό baffle αμέσως μετά με τρύπες στο κάτω μέρος του.
Εγώ προσωπικά κάπως έτσι θα το έκανα..
Όπου στο πρώτο διαμέρισμα Μπλε=Χοντρό Σφουγγάρι,γαλάζιο=λεπτό σφουγγάρι και κόκκινο=Ενυδρειακο βαμβάκι..
Εν συνέχεια το γκρι είναι ελαφρόπετρα..αντίστοιχα προς το τέλος τα ίδια(απλά αντίστροφα) + ένα refugium για τα νιτρικά σου...
Και εφόσον βρισκόμουν στην θέση σου θα υπολόγιζα και μια τρύπα Φ25-32 στο τελευταίο διαμέρισμα της αντλίας σχετικά 10 cm πιο κάτω από την επιφάνεια..
Όπου τοποθετείς ένα ρακορ δεξαμενής Αντίστοιχο Φ ανάλογα με αυτό που θα επιλέξεις..γωνιά 90 μοιρών λάστιχο και πάει αποχέτευση,αν υπάρχει δυνατότητα κιόλας το λάστιχο να είναι μόνιμα σε μια αποχέτευση τότε δεν παίζει να πλημμυρίσεις ποτέ :)
Θα σε διευκολύνει αργότερα αυτό στις αλλαγές νερού μιας και αποφάσισες να βάλεις σαμπ..
Είδα έβαλες και refugium, εγώ το άφησα απέξω γιατί δεν έχω ιδέα (ακόμη) πόσο εύκολο ή δύσκολο είναι να συντηρήσεις σωστά τα φυτά εκεί. Μου αρέσει σαν ιδέα βέβαια.
Μια ερώτηση, τα 15cm δεν είναι λίγα? Μήπως να εγκαταλείψω τα 40 cm του fluidized bed, πάρω 15 cm από αυτά τα 40 και δώσω 5 στις bio-balls ώστε να γίνουν 10 και δώσω και άλλα 10 σε διαμέρισμα με σακούλες με μακαρόνι stacked τη μία πάνω στην άλλη. Έτσι, το refugium θα γίνει 15 που είναι τώρα, συν 25 που έμειναν από το fluidized bed και γίνει 40 cm.
Επίσης, τα 10 cm πριν από τις bio-balls στο σχέδιο σου, τι είναι?
Είδα έβαλες και refugium, εγώ το άφησα απέξω γιατί δεν έχω ιδέα (ακόμη) πόσο εύκολο ή δύσκολο είναι να συντηρήσεις σωστά τα φυτά εκεί. Μου αρέσει σαν ιδέα βέβαια.
Κερατόφυλλο θα έβαζα και όλα καλά :) ούτε να το φυτέψεις ούτε τπτ,απλά το αφήνεις μέσα,βάζεις κάτι σαν eggcrate από πάνω του ώστε να μην πάει πουθενά,και αυτό κάνει την δουλειά του απορροφώντας σαν τρελό τα νιτρικά,βέβαια με μια λαμπίτσα 6 ώρες φωτισμό και βλέπεις.
Δεν θέλεις και το τρελό διαμέρισμα για το κερατοφυλλο σε θέμα μεγέθους.
Μια ερώτηση, τα 15cm δεν είναι λίγα?
Εμένα ναι μου μοιάζουν λίγα (απλά έκανα μια μετατροπή στο σχέδιο σου)
Μήπως να εγκαταλείψω τα 40 cm του fluidized bed,(σαν ιδέα μου αρέσει αν και δεν το έχω δουλέψει ποτέ) πάρω 15 cm από αυτά τα 40 και δώσω 5 στις bio-balls ώστε να γίνουν 10 και δώσω και άλλα 10 σε διαμέρισμα με σακούλες με μακαρόνι stacked τη μία πάνω στην άλλη. Έτσι, το refugium θα γίνει 15 που είναι τώρα, συν 25 που έμειναν από το fluidized bed και γίνει 40 cm.
Επίσης, τα 10 cm πριν από τις bio-balls στο σχέδιο σου, τι είναι?
Ελαφρόπετρα
Εγώ στα σαμπ μου συνήθως έχω ελαφρόπετρα,βιόμπαλες μακαρόνι,λεπτό χοντρό σφουγγάρι ενυδρειακο βαμβάκι και θα ήθελα refugium
Η αλήθεια διαβάζω είναι ότι το fluidized bed κάνει δουλειά, αλλά όσες κατασκευές έχω δει, πιάνει παααάρα πολύ χώρο. Ίσως είναι καλύτερα για εμένα, να μην το κάνω έτσι τελικά, αλλά όπως το έχεις σχεδιάσει εσύ, μεγαλώνοντας το refugium (ίσως για να δεχτεί και κανέναν ζωντανό βράχο), μεγαλώνοντας λίγο τις βιο-μπάλες και δημιουργώντας ένα διαμέρισμα ακόμα, ίσο με αυτό των βιο-μπαλων για να δεχθεί μακαρόνι.
Θα κάτσω να κάνω το σχέδιο καθαρό, να μετρήσω και τα πάντα από διαστάσεις και μου λέτε στο τέλος αν είναι οκ.
Υ.Γ. Ωραία θα ήταν για μόνιμη αποχεύτεση, αλλά το βρίσκω δύσκολο σε εντοιχιζόμενη κατασκευή που βρίσκεται σε κεντρικό σημείο (χωρίζει τραπεζαρία με σαλόνι). Νομίζω δεν έχω τρόπο να τρέξω γύρω-γύρω κανάλι και λάστιχο και να βγω και σε αποχεύτεση που θα είναι χαμηλότερα από το sump.
Αυτό με το σαλόνι είναι ένα θέμα...λογικό μου ακούγεται..
Βέβαια τις αλλαγές σου πώς έχεις σκεφτεί να τις κάνεις?
Υ.Γ Ζωντανό Βράχο γτ?
Ίσως διάβασα λάθος, αλλά νόμιζα ότι βοηθάει στο κύκλο του αζώτου.
Τώρα για αλλαγές, καλή ερώτηση... Πρέπει να το ψάξω αυτό για λύσεις.
Το σαμπ απο το πατωμα τι υψομετρικη διαφορά θα εχει?
Η θα ακουμπά πάτωμα?
Αυτο με τον ζωντανο ισως και να ισχύει δεν το γνωρίζω..απλα ηδη θα εχεις επιφάνεια για αποικία για τα βακτήρια..και φαντάζομαι οτι θα το κάνεις με καποιο μπολι+τροφη το στρωσιμο...?η κανω λαθος??
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ποιο στρώσιμο, ακόμα δεν έχω ξεκινήσει τις κατασκευές :D
Δίκιο έχεις εσύ που ρωτάς, αλλά δεν ξέρω για στρώσιμο ακόμα. Στην πορεία θα μου πείτε πως να το κάνω και αυτό.
Το sump δεν θα πατάει ακριβώς πάτωμα, θα είναι στο κάτω μέρος της βάσης του ενυδρείου, φαντάζομαι μερικούς πόντους πιο ψηλά από πάτωμα.
Για τις αλλαγές πρέπει να το ψάξω πάντως, αν και ήδη έχω απορία, πως θα γίνει αλλαγή νερού από το sump όταν μόνο περιορισμένος όγκος νερού θα μπορεί να "σκαρφαλώσει" το overflow του κυρίως ενυδρείου και άρα μόνος αυτός ο λίγος όγκος μπορεί να φτάσει μέχρι το sump με την return pump κλειστή?
Σωστες τοποθετήσεις...:-)
Κοιτα προς το τελος με εχασες ομολογώ...
Τι υπερχείλιση θα χρησιμοποιήσεις?
2 τροπους ξερω με σαμπ...
Ο ενας ειναι ειτε απομονώνεται το νερο στο σαμπ και αλλαζεις το 1/3 με 1/2 αναλογα την ιχθυοφορτωση απο το ενυδρειο με καποια αντλια η με καποια τρυπα που τυχον μπορει να γινει διχως να σου ειναι έτσι απαραίτητη η αντλια για την αποχέτευση..ειτε με τον τροπο που σου ειπα...που εγω εκει κατέληξα..με μια τρυπα στο τελευταίο διαμέρισμα του σαμπ 5-10 ποντους πιο κατω οπως προανέφερα απο την πιο πανω πλευρα του..ετσι βαζεις νερο (διχως να δουλευει η αντλια εννοείται για να μην ανακατεύεται το νερο...)
Αρα απο την μια θα μπαινει και απο το σαμπ θα βγαινει ειτε για ποτισμα ειτε μπαλκονι(αποχευτεση)..
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Τωρα που το ξανασκεφτομαι,και εφοσον διαβασα και το τελευταίο σχόλιο σου όπου και το καταλαβα..
Αρχικα εσενα σε καθηλώνει λιγο με την τρυπα στο ενυδρειο,οι 3 ορατές πλευρες και στην 4 λογικα θα ειναι στην κολώνα κολλητά φανταζομαι...αρα δεν γίνεται αυτο με την τρύπα που ανεφερα..
Αρα καταλήγουμε σε αντλια ειτε στην αλλην την τρυπα στο σαμπ...
Το Α και το Ω οπως σου ειπα και στις αρχες ειναι η ευκολια στην συντήρηση σε ενα ενυδρειο..απο εκει πρεπει να ξεκινήσεις τις μελετες σου εφοσον εχεις βγαλει πανω κατω τον σκελετο της κατασκευής σου..
Η βολικότητα και η άνεση σου ειναι το παν...ετσι θα εισαι και εσυ χαρουμενος και δεν θα ζοριζεσαι και τα ψαρια σου θα ζουν και θα ακμαζουν..(εξαιρούνται τυχόν απροοπτα φαινόμενα)
Οτι αλλο θελεις εδω ειμαστε :-)
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Η τέταρτη (κρυφή) πλευρά θα έχει αέρα 40 πόντους από την κολώνα, δηλαδή θα είναι δοκάρι --> 40 πόντοι γυψοσανίδα --> 120 πόντοι ενυδρείο, άρα 160 σύνολο από δοκάρι έως τέλους ενυδρείου. Οπότε έχω χώρο στην κρυφή πλευρά του.
Εξακολουθώ όμως να μην καταλαβαίνω την αλλαγή του νερού, πχ στο παράδειγμα του sump που είπες. Λες μια τρύπα στο sump, στην πλευρά της εξόδου του νερού, 10 πόντους κάτω από την επιφάνεια του.
Το ερώτημα μου είναι πως θα κατέβει, όσο νερό χρειάζεται να αλλάξω, από το ενυδρείο στο sump? Εγώ θα έχω overflow box κρεμασμένο στην κρυφή πλευρά του ενυδρείου με bean animal ή herbie σωληνώσεις. Εφόσον μόνο μια συγκεκριμένη ποσότητα μπορεί να ταξιδέψει μέσω της υπερχείλισης στο sump και εφόσον η return αντλία είναι κλειστή, οπότε δεν γυρίζει νερό στο ενυδρείο, η στάθμη του νερού θα κατέβει και θα φτάσει σε ένα σημείο όπου το νερό δεν θα φτάνει να μπει στο overflow box και να κατέβει στο sump.
Κάτι απλό χάνω, είμαι σίγουρος!
--------------------------------------
Και απαντάω μερικώς στον εαυτό μου... Αρχικά θέλω να αποκλείσω την τρύπα στο ενυδρείο, οπότε είτε με αντλία βγάζω νερό από το ενυδρείο και ταυτόχρονα βάζω νερό στο sump με ανοιχτή την return αντλία ώστε να φιλτραριστεί το εισερχόμενο νερό και να πάει στο ενυδρείο. Σωστά μέχρι εδώ?
Αυτό με την τρύπα στο sump, δεν έχω πιάσει την λογική του ακόμα.
η μια εξοδος του bean animal με προεκταση στο μπαλκονι,και πληρωση νερου κατευθειαν στο ενυδρειο,απο το δικτυο....
Κρατώντας σε λειτουργία το sump (return pump)?. Πως θα ξέρω πόσο νερό άλλαξα με τον τρόπο που λες?
...εννοειται οτι θα προβλεψεις εναν διακλαδωτη τυπου "y"σε μια απο τις τρεις αποληξεις της υδροροης (10ε)
-------------------------
εμπειρικα,οταν θα γεμισεις το ενυδρειο σου με νερο,και το σαμπ,δα δεις σε ποση ωρα γεμισε.αν θελησεις λοιπον να κανεις μια αλλαγη ~150λτρ,τον παραπανω χρονο δια δυο συν μερικα λεπτα ακομα για καλυτερα αποτελεσματα.εννοειται οτι θα παρακολουθεις και τις δυο σταθμες ,και θα αυξομειωνεις με τις βανες κατα βουληση.
-------------------------
το emergency overflow στο σαμπ ειναι α π α ρ α ι τ η τ ο!!!αυτο θα το κανεις παση θυσια,και καλο θα ηταν να εχει και το main tank!!!!
Μήπως θα ήταν πιο εύκολο απλά να κλείνω την αντλία, το νερό θα ανέβει και έτσι θα έχω περίπου 100 λίτρα μέσα στο sump. Με μια powerhead αντλία αφαιρώ αυτό το νερό και προσθέτω νέο και τέλος ανοίγω την αντλία επιστροφής.
Το ερώτημα είναι, μάλλον δεν είναι σωστό να αδειάσω όλο το sump, σωστά?
Παρόλα αυτά, θα μπορούσα να κάνω συχνότερες αλλαγές των 50 λίτρων, δηλαδή το μισό νερό του sump κάθε φορά.
------------------------
Το emergency overflow στο sump είναι η πρόβλεψη ώστε τα baffles να είναι έτσι φτιαγμένα ώστε σε κανονική λειτουργία η στάθμη του νερού να είναι όσο χαμηλά χρειάζεται ώστε σε περίπτωση διακοπής της αντλίας, να μπορέσει το sump να κρατήσει το έξτρα νερό που θα έρθει από τις σωληνώσεις και το overflow του main tank (μέχρι να σταματήσει να μπαίνει νερό εκεί)? Αν ναι, οκ αυτό, αλλά το emergency overflow στο main tank τι είναι και πως μπορεί να προκληθεί υπερχείλιση εκεί αφού η στάθμη του νερού σε κανονική λειτουργία δεν αλλάζει (τουλάχιστον προς το περισσότερο νερό).
-----------------------
Απαντάω στον εαυτό μου για το τελευταίο, μπορεί να μπουκώσει η κάθοδος του νερού από το main στο sump και παράλληλα να λειτουργεί η άνοδος από το sump στο main. Αλλά αν πάω σε Bean, για αυτό δεν έχει 2 emergency pipes? Και ο Herbie αλλά αυτός έχει μια.
μην ξεχνας,μεσα στο σαμπ,θα βρισκονται media,δεν μπορεις λοιπον να το στεγνωνεις!τα emergency overflow,θα τα εχεις για να γλυτωσεις απο μεγαλες ζημιες,που εχουν παθει πολλοι χομπιστες
-------------------------
εαν κανεις αποτομη αλλαγη μεσα στο σαμπ,θα σκοτωσεις τη βιολογια σου.βαζουμε και βγαζουμε νερο ταυτοχρονα,για να γινει σταδιακα η αλλαγη.σε οποιαδηποτε δεξαμενη,ανεβει η σταθμη για τον οποιοδηποτε λογο,πρεπει να υπαρχει διαφυγη προς την αποχετευση!
-------------------------
αυτα εγκυκλοπαιδικα!παρε ενα η και δυο μεγαλα εξωτερικα φιλτρα,ενα με spray bar,και ενα με πιδακα,να γλυτωσεις απο ολες αυτες τις ταλαιπωριες,να εχεις το κεφαλι σου ησυχο,να εχεις δυνατο και ωραιο φιλτραρισμα,και να ευχαριστηθεις το χομπυ σου!!!
-------------------------
η πολιτικη αγωγη εχει το λογο!!!:roll:
-------------------------
κυριε συναδελφε ,παρακαλω...:confused:
Καλημέρα.. :)
Όταν σταματάει η αντλία επιστροφής τότε η στάθμη στο σαμπ πάει στο σημείο (μη λειτουργίας..)
Ένα κλικ πιο πάνω έχω κάνει μια τρύπα η οποία λειτουργεί σαν υπερχείλιση απευθειας στην αποχετευση.
Εχω ρυθμισει την βανα μου απο ενα φιλτρο ανθρακα στα 5 λιτρα/λεπτο(με ρολοι σε ενα 5λιτρο δοχειο).Αυτό μου δινει την δυνατοτητα να βάζω νερο και ταυτοχρονα να βγαινει απο το τελευταιο διαμερισμα του σαμπ με φυσικη ροη στην αποχετευση..
(Δεν τσεκαρω τπτ στο ενυδρειο,δεν κοιταζω τπτ παρα μονο ενα χρονομετρο Χ ωρών και ξερω οτι εχω κανει 500 λιτρα αλλαγη στην Υ ωρα..)
Το νερό που μπαινει,μπαινοντας τοσο αργα και αποχλωριομενο εφοσον ειναι πιο κρυο παει στα χαμηλοτερα πατωματα του main tank και πιεζει το ζεστο στα ανωτερα και οδηγειται απο την υπερχειληση στο σαμ και με την σειρα του στο διαμερισμα της αντλιας και απο εκει οπως προανεφερα στην αποχετευση..(δεν επηρεαζω κατι ουτε την βιολογια ουτε τπτ..)Τα ψαρια ισως μπορει και να ζοριζοντουσαν αλλα το εχω λυσει και αυτο..
Στην δικη σου περιπτωση θα εχεις και εναν θερμαντηρα στο main tank την ωρα της αλλαγης ωστε να ζεσταίνει ταυτοχρονα το νερο και ετσι τα ψαρια να μην ζοριζονται η να μην παθουν καποιο σοκ..
Εγώ πλεον ειμαι σαμπακιας και δεν το αλλαζω με καποιο φιλτρο ομολογω..τωρα απο εκει και επειτα αποψεις ειναι αυτες...
Επίσης μπορει και να υπαρξει η περιπτωση να μπουκωσει καποια σωλήνα (εξαρταται και ποσο μεγαλη ειναι βεβαια,4 χρονια τωρα δεν μου εχει τυχει κατι τετοιο εμενα βεβαια.)
Επίσης απο οτι εχω παρατηρησει σε μια περιπτωση bean animal (που αυτην χρησιμοποιώ) περισσοτερο νερο θα κατεβει απο την επιστροφη παρα απο το box σε περιπτωση διακοπης ρευματος,με 2 μικρες ρυθμισεις βεβαια.
Σε περιπτωση διακοπων (μπανια κτλ) μπορουμε να το απογειωσουμε το ολο θεμα :) και εσυ να εχεις το κεφαλι σου ησυχο ;)
αυτο που δεν υπολογισαμε,ειναι οτι οφιλος μολις τωρα ξεκιναει,και τον ριχνουμε στα βαθια.σαμπ σαν πρωτο βημα,δεν ειναι λιγο παρακινδυνευμενο?
Καλημέρες!
Είμαι της άποψης να γίνει κάτι σωστότερο για τα ψάρια από την αρχή και ας πάρει αυτό περισσότερο χρόνο για να γίνει σωστά. Θα παιδευτώ (και εσείς μαζί) αλλά θα το έχω έτοιμο από την αρχή και δεν θα χρειαστεί στο μέλλον να κάνω το upgrade από εξωτερικά φίλτρα, σε sump.
Τώρα, σύνδεση με αποχέτευση για να μην υπερχειλίσω ποτέ, δεν ξέρω αν έχω την δυνατότητα. Για το main tank έστω ότι κάπως μπορώ να το κάνω, με σωλήνα αποχέτευσης μέσα σε κανάλι και οδήγηση σε αποχέτευση, καθώς το main tank βρίσκεται ψηλά σε ύψος. Το sump θα είναι χαμηλά, λίγους πόντους από το πάτωμα, δεν ξέρω αν αυτό το ύψος θα είναι αρκετό να οδηγήσει το νερό στην αποχέτευση η οποία θα είναι και μακριά.
Θα κάνω μια καλή έρευνα σήμερα για τα sump και θα επανέλθω.
-------------------------
Από όσο διαβάζω μέχρι τώρα, αρκετοί χρήστες sump κάνουν τις αλλαγές όπως σκέφτηκα και είπα παραπάνω. Δηλαδή, κλείνουν την επιστροφή, μαζέυεται όσο νερό είναι να μαζευτεί στο sump, αφαιρούν την ποσότητα που θέλουν από το sump, το αναπληρώνουν με καινούριο (πάλι στο sump) και θέτουν σε λειτουργία την επιστροφή.
Στην περίπτωση μου, σε sump χωρητικότητας 120 λίτρων, χοντρικά μετά το κλείσιμο της επιστοφής θα μαζευτούν 80-100 λίτρα. Θα μπορώ να αδειάζω λογικά το μισό, δηλαδή 40-50 λίτρα χωρίς να στεγνώνω το sump. Και μπορώ να το κάνω σε δύο βήματα, δηλαδή την πρώτη μέρα μια αλλαγή και την δεύτερη μέρα την δεύτερη αλλαγή ώστε να πάω στα 100 λίτρα αλλαγής (1/3 του main tank). Ίσως γίνεται και την ίδια μέρα φυσικά μετά από κάποιες ώρες, να έχει κυκλοφορήσει το νέο νερό και να μην κινδυνεύω να το βγάλω πάλι έξω με την 2η αλλαγή.
Εξακολουθώ να έχω απορία σχετικά με το θέμα της πλυμμήρας. Το σύστημα του Bean έχει 2 emergency pipes εξασφαλίζοντας ότι το main tank δεν θα πλημμυρίσει ποτέ (εκτός και αν βουλώσουν και τα 3 pipes, που αν γίνει αυτό, ε... να πάω να παίξω κανα joker. αν υπάρχει πιθανότητα να γίνει αυτό, τότε είμαι τόσο γκαντέμης που και σωλήνα προς αποχέτευση να είχα κατευθείαν, θα είχε βουλώσει και αυτή!!).
Αφού, λοιπόν, είναι πολύ δύσκολο να υπερχειλήσει το main tank, ομοίως δεν είναι το ίδιο δύσκολο να υπερχειλίσει το sump? Αφού, σε περίπτωση που σταματήσει η return pump ή βουλώσει η return pipe, πάλι είναι συγκεκριμένος ο όγκος του νερού που θα σκαρφαλώσει το overflow box και θα καταλήξει στο sump.
Χάνω κάτι?
αυτο που δεν υπολογισαμε,ειναι οτι οφιλος μολις τωρα ξεκιναει,και τον ριχνουμε στα βαθια.σαμπ σαν πρωτο βημα,δεν ειναι λιγο παρακινδυνευμενο?Και εγω στα βαθια επεσα αν οχι αμέσως οπως θα επρεπε...διοτι τα χερια μου ειναι λυμένα τωρα (πραγματικά) το εκανα επειτα απο ενα 6μηνο χοντρικα...αρα + δαπανες για την τσεπη μου...
Για αυτο λεω καλυτερα να γινει τωρα μιας και κανει την μελέτη παρα μετα που θα τρεχει το ενυδρειο+ ολα τα σχετικά οπως προανέφερα...κανω λαθος κάπου?
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Το τι κανουν οι περισσότεροι οσον αφορα την αλλαγη με σαμπ δεν με βρισκουν σύμφωνο...διοτι αν υποθετικα εχεις ενα ενυδρειο 500 λιτρων και ενα σαμπ 120 λιτρων...δεν μπορεις να κανεις το 1/2 αν εχεις μεγαλη ιχθυοφορτωση...
Απο το σαμπ εγω στις αρχες δεν αλλαζα το νερο...βεβαια εχω και ενα σαμπ κοντα στα 400 λιτρα..
Αλλα και παλι δεν νομιζω οτι θα βολευε σε θεμα αλλαγης...
Αυτο με την τρύπα που σου ειπα παραπανω σε μενα γινεται κανονικα..τρύπα 1ιντσας σωληνα απευθειας στην αποχέτευση...τον καλοκαίρι μονιμα...το χειμώνα οταν ειναι η μερα της αλλαγης...
Απο εκει και επειτα πιστεύω οτι με μια πατέντα σχετικά ευκολη χωρις αυτο να ερμηνεύεται ως τσαπατσουλια..μπορεις να μην εχει επιστροφη νερου στο σαμπ απο την επιστροφη νερου στο main tank απο το σαμπ..(ελπιζω να μην σε μπέρδεψα)
Αρα η μοναδικη Επιστροφή νερού που θα υπαρχει θα ειναι απο το overflow box,κοιτα εμπειρικα εμενα δεν μου εχει βουλωσει σωληνας...αναφερομαι σε σωλήνες Φ32 αν θυμάμαι καλα...
Απο το overflow box η επιστροφή ειναι πιο μικρή απο οσο εχω παρατηρήσει αλλα και αυτο το φτιαχνεις αν θελεις...
Αυτα απο εμενα
Ελπιζω να μην μπερδεψα...
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
δεν κανεις λαθος,ουτε κρινεται η δικη σου τεχνογνωσια!ειναι σαν να οδηγεις μια lamborgini,και το πρωτο αυτοκινητο που θα οδηγησω εγω να θελω να ειναι το ιδιο με το δικο σου,χωρις να ξερω που ειναι το φρενο!σκαλι-σκαλι για να αποκτησει ο νικολας,μια σφαιρικη αποψη,και να μην απογοητευτει!
δεν κανεις λαθος,ουτε κρινεται η δικη σου τεχνογνωσια!ειναι σαν να οδηγεις μια lamborgini,και το πρωτο αυτοκινητο που θα οδηγησω εγω να θελω να ειναι το ιδιο με το δικο σου,χωρις να ξερω που ειναι το φρενο!σκαλι-σκαλι για να αποκτησει ο νικολας,μια σφαιρικη αποψη,και να μην απογοητευτει!
Η απογοήτευση σε ενα ονειρο με ισχυρή θεληση θελω να πιστεύω ότι ερχεται δυσκολα...
Βέβαια το παραδειγμα σου ειναι αρκετα εύστοχο και το σέβομαι...
Επισης συμφωνώ και στην τελευταία τοποθέτηση σου...ωστοσο για αυτο δεν ειμαστε εμεις εδω?
Να βοηθάμε και να δινουμε τα φωτα μας εκει που οι "νεοι" τα βρίσκουν δύσκολα...
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
απλως,ειναι παρα πολα τα θεματα που πρεπει να μαθει σε λιγο σχετικα χρονο.εχθες για παραδειγμα ειχε καποιες αποριες,εσυ δεν ειχες συνδεθει που εισαι πιο ειδικος στα σαμπ,και γενικοτερα αυτο θα τον κουρασει!!!αμα εχεις παρατηρησει,οταν "αναλαμβανεις",λυνονται τα θεματα του νικολα.
Δεν κουράζομαι εύκολα, το θέμα είναι να μην κουραστείτε εσείς και με αφήσετε στα κρύα του λουτρού :D
Άσε που αν δω τα σκούρα, κερνάω ουζάκι Χαλκίδα και έρχεστε να μου τα φτιάξετε εσείς! Χαχαχαχα...
οφφ τοπικ.το σκονδρα στη χαλκιδα τον ξερεις?
Αν εννοείς το παλικάρι που παίζει ποδόσφαιρο, προσωπικά δεν τον ξέρω. Την ξαδέρφη του γνωρίζω.
μαλλον θα εννοω τον πατερα του.τον ειχα τα παλια χρονια αντιπροσωπο.
απλως,ειναι παρα πολα τα θεματα που πρεπει να μαθει σε λιγο σχετικα χρονο.εχθες για παραδειγμα ειχε καποιες αποριες,εσυ δεν ειχες συνδεθει που εισαι πιο ειδικος στα σαμπ,και γενικοτερα αυτο θα τον κουρασει!!!αμα εχεις παρατηρησει,οταν "αναλαμβανεις",λυνονται τα θεματα του νικολα.Λιγο?Γτ λιγο?
Δεν οριοθετούμε χρονικο διαστημα οταν κανουμε μια μελετη...το γοργο και χαρη εχει αλλα οποιος βιάζεται καμία φορα σκοντάφτει...ετσι πιστευω εγω...
Επισης τα ριχνω σχεδον ολα στο τραπεζι ωστε να μελετηθουν ολα απο την αρχη...για πολλους λογους..
Ξερω θελει χρόνο,θέλει διάβασμα και υπομονή πανω απο ολα...
Το καλο αργει να γίνει..
Τωρα αν δεν τυγχανει να ειμαι εγω μεσα να απαντήσω θα ειναι κάποιος αλλος.. :-)
Δεν ειμαι ειδικος :-) απλα μελεταω πολυ και εχω αλλο τοσο υπομονή...(πλεον)
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποφάσισα να τρυπήσω και το main tank για να κουμπώσει overflow box (με buckleheads και με το tank του box από την απέξω μεριά του main tank) και το sump για την τρύπα αποχέτευσης που είπε ο Λουκάς.
Ελπίζω, από εκεί που θα προμηθευτώ τα τζάμια, να μου κάνουν τις τρύπες στα σημεία που θέλω.
Οπότε έφτιαξα ανανεωμένο σχέδιο του sump, με πραγματικές διαστάσεις. Έχω αφήσει ένα μεγάλο περιθώριο για προστασία υπερχείλισης, γύρω στα 45 λίτρα (χοντρικά υπολογίζοντας το νερό που θα επιστρέψει στο sump από σωληνώσεις και overflow box και όσο χυθεί από το main tank στο box μέχρι να σταματήσει, θα είναι γύρω στα 15-20 λίτρα).
Σχετικά με το σχέδιο τώρα, έχω βάλει όλα τα baffles και έχουν ίδιο ύψος στο πάνω μέρος του σχεδίου. Είναι οκ αυτό ή σε κάποια διαμερίσματα πρέπει (και αν πρέπει, γιατί?) να είναι πιο χαμηλά ή πιο ψηλά?
Μια χαρα το βρίσκω εγώ προσωπικα...
Την τρύπα την θελουμε 1cm πιο πανω απο την επιφανεια του νερού,οταν το ολο σύστημα δεν θα βρίσκεται σε λειτουργία,να το εχεις στο υποψη σου αυτο..
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Να δω πως θα το υπολογίσω αυτό... Οκ να ξεκινήσω να κολλήσω το sump για να αποκτήσω εμπειρία στην κόλληση, αλλά χωρίς να έχω το main tank, το overflow box και τις σωληνώσεις, είναι πρακτικά αδύνατο να υπολογίσω ακριβώς πόσο νερό θα κατέβει όταν κλείσει το σύστημα.
Το τζάμι τρυπάει μετά την εγκατάσταση όλου του έργου (main tank, overflow box, σωληνώσεις)?
EDIT: Μήπως μπορώ απλά να την κάνω 3-5 cm από την επιφάνεια ώστε αν φτάσει εκεί η στάθμη (που θα σημαίνει ότι είναι πάνω και από το safe όριο όταν το σύστημα είναι κλειστό) και άρα πριν ξεχειλίσει εντελώς, να φύγει από την τρύπα?
Κάτσε,γτ αυτο με την ανώτατη σταθμη δεν ειναι ακριβως ετσι,θα σου διορθώσω το σχεδιο αυριο...
Εσυ το σαμπ δεν το θελεις ακριβώς γεμάτο οταν και εφόσον υπάρξει κάποια επιστροφή νερου απο τυχον διακοπη ρευματος...θελεις εναν αερα 5 εκατοστών για θέματα ασφάλειας..
Δηλ μαξ επιτρεπτο οριο θα επρεπε να ειναι τα 10 εκατοστα και οχι τα 15 που βλεπω στο σχεδιο..
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στην κανονική του λειτουργία η στάθμη θα βρίσκεται στα 25 cm από τον πάτο (75 λίτρα). Έχω αφήσει αέρα 15 cm από πάνω (45 λίτρα) για ασφάλεια. Άρα εσύ λες ότι έχω αφήσει πολύ αέρα και δεν χρειάζεται τόσο?
Στην κανονική του λειτουργία η στάθμη θα βρίσκεται στα 25 cm από τον πάτο (75 λίτρα). Έχω αφήσει αέρα 15 cm από πάνω (45 λίτρα) για ασφάλεια. Άρα εσύ λες ότι έχω αφήσει πολύ αέρα και δεν χρειάζεται τόσο?Ναι βρε το ειδα αυτο...απλα δεν ειναι ετσι :-)
Σκεψου το λιγο...Και εγω έτσι πιστευα αλλα δεν ειναι ετσι..
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Κατσε να παω υπολογιστή
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Σε κατασταση λειτουργίας και οταν ψιλομπουκωσει η μηχανικη θα ειναι καπως ετσι..
Θεωρητικά και θελω να πιστευω οτι στο πρωτο διαμερισμα εισαγωγης θα παραμεινει σε αυτο το υψος...μπορει και να παει λιγο παραπανω σε αποσταση 2 εκατοστων απο το χωρισμα...
Βεβαια βλεπω οτι αφηνεις 3 εκατοστα κενο για το περασμα...ισως να αφηνα 5 εκατοστα...
Οκ το 3 κανένα πρόβλημα, το κάνω 5cm. Έχεις δίκιο, η στάθμη καθορίζεται από τα κοντύτερα baffles και όχι από τα ψηλότερα που είχα κάνει εγώ. Άρα είμαι ακόμα καλύτερα τώρα από θέμα ασφάλειας, καθώς δεν αφήνω 15 cm αέρα από την επιφάνεια, αλλά 18 cm. Τέλος, υπάρχει πρόβλημα τελικά η τρύπα για αποχέτευση, απλά να γίνει 3-5 cm από την επιφάνεια του sump? Με την λογική ότι, αν κλείσει το σύστημα, η στάθμη θα ανέβει, αλλά δεν θα φτάσει την τρύπα. Αν για κάποιο λόγο συνεχίσει να ανεβαίνει (που δεν μπορώ να καταλάβω ποιος μπορεί να είναι αυτός ο λόγος), τότε βγαίνει από την τρύπα.
Σωστα...οχι δεν υπαρχει πρόβλημα για την τρυπα,απλα προσεξε μην σπάσει το γυαλι οταν θα την κανεις...θελει προσοχη...
Με 5αρι θα κάνεις το σαμπ φαντάζομαι?
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Θα πιέσω τον τζαμά που θα τα πάρω, να μου κάνει αυτός και τις τρύπες στα σημεία που θα του υποδείξω.
Για safety factor 4-4.5 μου βγάζει 7άρι γυαλί, οπότε θα πάω για 7άρι. Θα χρειαστώ κόντρες για αυτό?
Θα πιέσω τον τζαμά που θα τα πάρω, να μου κάνει αυτός και τις τρύπες στα σημεία που θα του υποδείξω.
Για safety factor 4-4.5 μου βγάζει 7άρι γυαλί, οπότε θα πάω για 7άρι. Θα χρειαστώ κόντρες για αυτό?Για το σαμπ?
Κοντρες ειναι τα χωρισματα...5αρακι φτιαξε το...
Κάτσε γτ μπερδεύτηκα,μιλας και για τις τρυπες στο main tank ετσι?Για αυτο ο πληθυντικός φανταζομαι..
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ναι συμπεριέλαβα και το main tank. Μία τρύπα στο sump και 3 στο main tank (2 να κουμπώσει το overflow box και 1 για αποχέτευση όπως στο sump).
Να το κάνω 6άρι και κλείσαμε? :P
Μόνο και μόνο επειδή θα στουμπωθεί το sump και με εξοπλισμό.
Χαχα,φτιαξε το 6αρι αμα θελεις να εισαι και πιο ηρεμος...απλα και με 5αρι μια χαρα θα ειναι...
Τελικές διαστάσεις?
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Το sump θα είναι 100cm X 30cm X 40cm (το πλάτος μπορεί να αυξηθεί λίγο, θα πάω πρώτα στον σιδερά να μου πει τι πλάτος θα μπορέσω να αξιοποιήσω στην βάση).
Να ρωτησω κατι?
Η επιστροφή στο main tank απο το σαμπ οσον αφορα τις σωληνώσεις...που θα βρίσκονται?
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Γιατί μου το χαλάς τώρα, δεν ήθελα να το απαντήσω αυτό :D
Αν ενοχλεί πραγματικά να είναι είσοδος/έξοδος από την ίδια μεριά, τότε μόνη λύση είναι σωλήνωση 2,5 μέτρα ώστε να φτάσει από το sump στην θεατή μικρή πλευρά του main tank.
Άρα το main tank έχει θεατή μικρή πλευρά (από πάνω της θα πρέπει να καταλήγει η return pump) και μικρή αθέατη πλευρά (που θα έχει το overflow box για να είναι όσο το δυνατόν κάθετη η είσοδος του νερού στο sump).
Αντίστοιχα, κάτω από το main tank, κάτω από την αθέατη πλευρά θα είναι η είσοδος στο sump και κάτω από την θεατή πλευρά θα είναι η έξοδος από το sump (που θα πρέπει να γυρίσει πίσω μέχρι την αθέατη, να ανέβει το ύψος του main tank και να διανύσει το μήκος του ενυδρείου για να καταλήξει πάνω από την θεατή πλευρά).
Για κατσε να το διαβασω να το καταλαβω...γτ μάλλον προετρεξα..
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Άρα..απο οτι διαβαζω...εφόσον πρεπει να μπει στην ορατή...θα περπατήσεις απο πανω απο υο ενυδρειο προς την ορατη πλευρα ωστε να μην φαινεται τπτ...και το νερο θα μπαινει με καποια κλιση φανταζομαι,ουτως ωστε να δημιουργήθει καποια αναταραξη..σωστα?
Αρα η επιστροφή με αυτον τον τροπο θα είναι εκτος νερού..σωστα?
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ναι, αν δεν θέλω να τρυπήσω από κάτω το ενυδρείο, θα πρέπει η return pipe να διατρέξει όλο το κάτω μέρος του ενυδρείου, μετά να διατρέξει το ύψος του ενυδρείου από την αθέατη πλευρά και μετά 10 πόντους πάνω από το ενυδρείο να διατρέξει πάλι το μήκος του ώστε να καταλήξει πάνω από την θεατή πλευρά.
Μετά, η εισαγωγή θα γίνει όπως λες, ή με αντάπτορα που έχω δει ότι μπαίνει στην απόληξη της σωλήνα και βάζει 2 πλατιά στόμια σαν σκούπες και διαχέει το νερό και ίσα ίσα ακουμπάνε την επιφάνεια.
Και ερώτηση (όχι θα την γλύτωνες) εφόσον το θίξαμε, υπάρχει κάποιο ορατό πρόβλημα από όλο αυτό το μήκος της return pipe (και ενδεχομένος από τις στροφές που θα πρέπει να κάνει, οκ όχι 90 μοιρών, αλλά 45)?
Χμμμ
Για τι αντλια σκεφτεσαι ειπαμε??
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Δεν είπαμε :D
Ό,τι αντλία χρειαστεί για να μπορέσει να στέλνει την επιστροφή!
Και ένα γρήγορο γραφικό.
Την τελευταία ερώτηση δεν την καταλαβα :-)
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Σε ποια ερώτηση αναφέρεσαι? Εκεί που ρωτάω αν υπάρχει πρόβλημα με το μεγάλο μήκος της return pipe? Γενικά ρωτάω για αυτό, επειδή δεν ξέρω την δύναμη των αντλιών, αλλά φαντάζομαι πως δεν θα υπάρχει πρόβλημα, απλά θα χρειαστώ δυνατότερη αντλία από ότι αν η επιστροφή μου ήταν σε φυσιολογικά πλαίσια, δηλαδή πιο άμεση.
Αυτο ειναι λογικο...
Επισης το λογικο λεει οτι δεν θα ειναι τοσο δυνατη η επιστροφη σου...
Αλλα αυτο παει συνήθως με το υψος...δηλ στην περιπτωση σου κανα μετρο υψος θα πρεπει να ανεβασει η αντλια και επειτα εχει ευθειες...
Αρα με μια αντλια με καλο μανομετρικο δεν θα εχεις θεμα...
Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ναι γύρω στο ένα μέτρο max υπολογίζω να είναι το "ανέβασμα".
Το sump θεωρώ το έχουμε κλείσει, με μια συμπληρωματική ερώτηση, οπότε θα προσπαθήσω να το κινήσω άμεσα ξεκινώντας την κατασκευή του.
Η τρύπα στο sump πάνω πάνω, τι διάμετρο θα πρέπει να έχει? Εννοώ, ποια είναι η κατάλληλη/συνηθέστερη διατομή για την δουλειά που χρειάζεται.
Ναι γύρω στο ένα μέτρο max υπολογίζω να είναι το "ανέβασμα".
Το sump θεωρώ το έχουμε κλείσει, με μια συμπληρωματική ερώτηση, οπότε θα προσπαθήσω να το κινήσω άμεσα ξεκινώντας την κατασκευή του.
Η τρύπα στο sump πάνω πάνω, τι διάμετρο θα πρέπει να έχει? Εννοώ, ποια είναι η κατάλληλη/συνηθέστερη διατομή για την δουλειά που χρειάζεται.
1 ιντσα ή 32mm αναλογως.πως το μετραει καποιος ειναι υπεραρκετο
Και εγώ έλεγα να την κάνω 3,2cm... :p
Σσσσωραίος, thanks!
Το 5αρι γυαλι ειναι μια χαρα για αυτο ρο σαμπ...ενισχυεται η ανθεκτικοτητα του και απο τα χωρισματα του σαμπ ..δεν χρειαζεται να δωσεις χρηματα παραπανω χωρις.λογο... Η επιστροφη πολυ μπερδεμα ...γιατι θες να εχει τοσο μηκος??? Θα χασεις πολυ σε παροχη.
Το main tank θα είναι εντοιχισμένο (με γυψοσανίδα γύρω γύρω) οπότε θα έχει 3 ορατές πλευρές. Στην πρώτη ή δεύτερη σελίδα υπάρχει φωτογραφία από άλλο ενυδρείο που είναι κοντά σε αυτό που θέλω να κάνω.
Επίσης, δεν θέλω να τρυπήσω το ενυδρείο και να βγάλω την επιστροφή από εκεί. Οπότε μόνος τρόπος, για να μην είναι ορατή η επιστροφή, είναι να την πάω μέσω Λαμίας (πρώτα από κάτω από το main tank σε όλο το μήκος του, μετά πάνω και έξω από την αθέατη πλευρά του main tank και τέλος πάνω από το main tank και σε όλο το μήκος του). Συνολικά, γύρω στα 2,5 - 2,7 μέτρα σωλήνωση με max 1 μέτρο ύψος.
Το main tank θα είναι εντοιχισμένο (με γυψοσανίδα γύρω γύρω) οπότε θα έχει 3 ορατές πλευρές. Στην πρώτη ή δεύτερη σελίδα υπάρχει φωτογραφία από άλλο ενυδρείο που είναι κοντά σε αυτό που θέλω να κάνω.
Επίσης, δεν θέλω να τρυπήσω το ενυδρείο και να βγάλω την επιστροφή από εκεί. Οπότε μόνος τρόπος, για να μην είναι ορατή η επιστροφή, είναι να την πάω μέσω Λαμίας (πρώτα από κάτω από το main tank σε όλο το μήκος του, μετά πάνω και έξω από την αθέατη πλευρά του main tank και τέλος πάνω από το main tank και σε όλο το μήκος του). Συνολικά, γύρω στα 2,5 - 2,7 μέτρα σωλήνωση με max 1 μέτρο ύψος.
Την εχω δει την εικονα απο την αρχη του ποστ ...και γιαρι θες βα βγαλεις την επιστροφη απο μπροστα?
Δεν μπορεί να ανέβει η επιστροφή (χωρίς τρύπημα του main tank) από καμία άλλη πλευρά, εκτός από την αθέατη πλευρά, χωρίς να φαίνεται πάντα. Οπότε ή θα πέφτει η επιστροφή στην πλευρά της εξαγωγής του νερού προς sump, που νομίζω δεν πρέπει να γίνεται αυτό ή θα πάει μέχρι την απέναντι θεατή πλευρά.
Ακόμα και στην πλευρά της εξόδου προς το sump να έπεφτε η επιστροφή, πάλι είναι περίπου στα 1,60 - 1,70 μέτρα, δηλαδή θα γλύτωνα μόνο ένα μέτρο και αυτό το μέτρο δεν θα ήταν καν σε ύψος, αλλά σε μήκος.
stanisalus18
25-07-18, 22:31
Προχωραει καθολου το project σου εδω φιλε μου?
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.