Επιστροφή στο Forum : αν πουληθει η ευδαπ...
αν πουληθει η ευδαπ τι θα κανουμε?με πιανει τρομος και στη σκεψη!τι αλλαγες νερου να κανεις αναγκαστικα θα παμε ολοι στα 60ltκαι πολλα μας ειναι!
Diskus fan
17-05-18, 01:54
ΑΝ ζεις με τόσο φόβο... ΔΕΝ θα προλάβεις, την πώληση της.- :D
Το θεμα δεν θα ειναι στην τιμη του νερου, αλλα στην ποιοτητα του.
Αυτο που θα πουληθει θα ειναι το διοικητικο μερος. (το ταμειο δλδ)
Το μερος που αφορα τη συντηρηση του δικτυου δεν θα το αναλαβουν οι αγοραστες.
Οποτε ποιος θα το συντηρει?
Το κρατος.
Με τι λεφτα και ποσο καλα?
Προς το παρον εχουμε πολυ καλα νερα στην Αττικη.... Βεβαια οι εταιρειες των φιλτρων κανουν χρυσες δουλειες. Φανταζομαι πιο μετα τι θα γινει.
πριν απο χρονια ειχα παρακολουθησει μια συνεντευξη ενος αυστριακου διευθυνοντα συμβουλου της nestle και ελεγε πως σκοπος του ειναι να προσδωσει εμπορικη αξια στο νερο αναλογα με την αναγκαιοτητα του.αυτοι θελουν να μας εξοντωσουν δεν εχει να κανει με τις πολιτικες πεποιθησεις του καθενος παρα μονο με την επιβιωση μας
Diskus fan
17-05-18, 21:58
Της Nestle; Αυτή η εταιρία... ΔΕΝ είναι που έχει μετοχές, σε εταιρίες όπλων;
Που κολλάνε οι πολιτικές πεποιθήσεις... με τα παραπάνω γραμμένα; :rolleyes:
αν το συνεχισω θα κραξουνε οτι το forum δεν ασχολειται με τετοια θεματα δεν συνεχιζω. το θεμα ειναι να μην ακριβινει το νερακι το πολιτικο στοιχειο αστο!
Παραδόξως είμαι υπέρ της ιδιωτικοποίησης της ΕΥΔΑΠ αλλά και κάθε δημόσιας εταιρίας! Δε πιστευω να αλλαξουν και πολλα! Ισως η τιμη προς τα πανω αλλα και παλι οπως ολοι γνωριζουν σε αυτη τη χωρα ολες οι δημοσιες εταιριες ειναι ελλειμματικές. Αυτο σημαινει οτι τα παιρνουν απο αλλου για να καλυψουν τα ελλειματα που αυτο σημαινει οτι ετσι και αλλιως τα πληρωνουμε. Χωρια που σε μια ιδιωτικη εταιρια ειναι πιο δυσκολο οι υπάλληλοι να λουφαρουν η να πληρώνονται χωρις να εχουν καποιο λογο υπαρξης (εχω γνωστους στην ΕΥΔΑΠ) :D .
Το μερος που αφορα τη συντηρηση του δικτυου δεν θα το αναλαβουν οι αγοραστες.
Οποτε ποιος θα το συντηρει? Μεχρι να το πουλησουν και αυτο το κομματι ... το κανουν σιγα σιγα :D
Το φορουμ εχει διαφορες υποκατηγοριες ... Στο "Επί παντός επιστητού" μπορουμε να βαζουμε οτι θεμα θελουμε απλα η συζητηση να γινεται κόσμια χωρις χαρακτηρισμους και διαπληκτισμούς χαμηλου επιπεδου. Τοτε κλειδωνεται η σβηνεται. Η ανταλλαγη αποψεων ειναι παντα καλο πραγμα και κατα τη γνωμη μου βοηθαει τη σκεψη να απλωσει πιο πολυ απο τις δικες μας ιδεες!
απο τη στιγμη που ελαβε και ο κ.γιωργος μερος θα απαντησω!μηπως πρεπει να λαβουμε υποψιν μας τι συνεβει οπου ιδιωτικοποιηθηκε το νερο?ενα νερο μας εμεινε τι εχεις αλλο σαν χωρα?δουλευα τα παλια χρονια σε μεγαλη εταιρεια αναψυκτικων για πολλα χρονια και ξερω απο πρωτο χερι τι θα πει πολυεθνικη...με ολο το σεβασμο αν συμβει αυτο θα ανοιξουμε κερκοπορτα.
Το θεμα ειναι οτι ολα ειναι ηδη υπογεγραμμένα και συμφωνημενα (φανερα και κρυφα) ... απλα ακομα δεν εχουν εφαρμοστει! Τωρα οτι και να πουμε εμεις ετσι θα γινει ...
Νομιζω η κερκοπορτα ειναι ανοιχτη αλλα εμεις νομιζουμε οτι ειναι κλειστη!
στη γαλλια απο οσο γνωριζω απο τους υψηλους λογαριασμους αντεδρασε ο κοσμος!
Και εδω λογικα θα αντιδρασουμε! Ακομα και πριν παρουμε το 1ο λογαριασμο! Απλα πιστευω οτι θα μας αγνοησουν αλλη μια φορα!
και δεν ειναι ουτε νομιμο ουτε ηθικο αυτο που θελουν να κανουν.παντως υπαρχει και παγκοσμιο κινημα κατα της ιδιωτικοποιησης του νερου!αν σου πω τι εκανε η εταιρεια που δουλευα σε ενα κρατος στη λατινικη αμερικη θα με καταλαβαινες!
Σε καταλαβαινω απολυτα αλλα ειμαστε σε διαδικασια παγκοσμιοποίησης! Δεν γλυτωνει κανενας! Μονο η Β. Κορεα! (ισως) !
ποινικοποιησαν τη συλλογη νερου απο τη φυση,και πυροβολουσαν τις γυναικες που επλαιναν τις κατσαρολες στο ποταμι!σε συνεδριο για την τιμη του εμφιαλωμενου νερου επαιξα μπουνιες!μου ειπαν πως ετσι πληρωνονται τα ξενοδοχεια που μενω και το εξοδολογιο μου.για λογους ευθιξιας παραιτηθηκα και εκανα τον ψαρα για χρονια!
Ετσι θα καταντησουμε ολοι μας - στο τελος ...
Αλλοι θα παρουν τα βουνα και αλλοι τις θαλασσες!
Δεν ειναι αναγκαια κακο ... Στη φυση ισως βρουμε την ηρεμια μας!
Εδω απο το 0.51' εως το 1.01' λεει μερικα διαφωτιστικα πραματακια
Προσοχη και στα τελευταια δευτερολεπτα
https://www.youtube.com/watch?v=bTWoGJFpWPw
bTWoGJFpWPw
Επισης κι εδω
http://www.pronews.gr/oikonomia/elliniki-oikonomia/486408_ti-apotelesma-eihe-i-idiotikopoiisi-toy-neroy-se-alles-hores
.
παντα επι της ουσιας ο delta66!μου ειπε καποια στιγμη ο discus fun να μην φοβαμαι! πως να μη φοβαμαι?αυτου του ειδους τον πολεμο δεν τον γνωριζω!780 ε μου ηρθε η δεη!τελος παντων ολοι μας ξερουμε με τι εχχουμε να κανουμε!κατω ταχερια απο το νερο των μελων του gab!
diskus fan
Το γραφει στα Γερμανικα!!
Σωστα ειναι με c στα Αγγλικα!
Ποιος τον ακουει τωρα :grin::grin::p
Τωρα εβλεπα συμπτωματικα τη ΔΕΗ ... Σκεφτομουν ποια ΕΥΔΑΠ οσο και να παει τη ΔΕΗ δε τη φτανει!!!
ειναι γερμανοφιλος?καλα σε αυτη την περιπτωση δικαιολογησε με λογω stress!επειδη με καταδεχτηκες το anima strath θωρακιζει σε τετοι βαθμο την υγεια των ψαριων που δεν τα πιανει τιποτα. ειδικα τα οξινα!(tip)
Πάντως από την πώληση του ΟΤΕ δεν νομίζω να ζημιώθηκε κανένας μας.
Ένα άλλο θέμα είναι το άνοιγμα της αγοράς. Με την τηλεφωνία τα πράγματα σαφώς και έγιναν καλύτερα από πριν. Με το άνοιγμα τώρα της ηλεκτρικής ενέργειας τα πρώτα δείγματα είναι θετικά.
Τώρα με το νερό δεν ξέρω τι θα γίνει. Και αυτό γιατί ενώ στις άλλες περιπτώσεις γίνεται παραγωγή, στο νερό την παραγωγή την κάνει η φύση. Οι εταιρείες απλά καθαρίζουν και διανέμουν. Υπάρχει διαφορά.
Το άλλο θέμα με τους υπαλλήλους (δημοσίους), το κατά πόσο δουλεύουν είναι μεγάλο. Ίσως με ένα ιδιωτικό management να λυνόταν και αυτό το πρόβλημα. Αλλά σιγά μην αφήσουν να γίνει κάτι τέτοιο…
Diskus fan
29-05-18, 19:10
ειναι γερμανοφιλος?καλα σε αυτη την περιπτωση δικαιολογησε με λογω stress!επειδη με καταδεχτηκες το anima strath θωρακιζει σε τετοι βαθμο την υγεια των ψαριων που δεν τα πιανει τιποτα. ειδικα τα οξινα!(tip)
Καμία σχέση.
Είμαι φίλος με... τον "κοινό νου".- :cool:
οπως και να γραφεται...ξερεις απο δισκους!!!
Οι λογαριασμοί δυστυχώς νερό, ρεύμα κλπ, όταν ιδιωτικοποιηθουν θα είναι 70% πάνω, αυτό το λέω με σιγουριά γιατί το διαπίστωσα όταν ζούσα Αγγλία και έπεσα πάνω στην ιδιωτικοποίηση της ηλεκτρικής ενέργειας. Ο ιδιώτης ποτέ δεν θα δώσει κοινωνικό τιμολόγιο και θα σου κόψει την παροχή νερού/ενέργειας χωρίς δεύτερη κουβέντα. Αν πληρώνεις όμως θα σου έχει καλό customer service. Απλά επειδή ρεύμα, νερό είναι τοπικοί πόροι της χώρας πληρώνεις στην ουσία μεσάζοντα-ιδιώτη χωρίς λόγο. Ο ΟΤΕ από την άλλη δεν χρειάζεται πρώτη ύλη, είναι καθαρά καλώδια επικοινωνίας, απλά με την ιδιωτικοποίηση είχαν λεφτά για να βάλουν οπτικές ίνες, που σιγά το κόστος σε σχέση με το νερό και τον άνθρακα. Μακάρι να μείνει το νερό και το ρεύμα δημόσιο αλλά δεν το βλέπω.
ετσι ακριβως ειναι!αν γινει και με το νερο καηκαμε!
Themis_aqua
29-05-18, 20:28
Οταν σε μια χωρα,υπαρχει μια ΔΕΗ ,μια εταιρεια μονοπωλιο ολα αυτα τα χρονια,και καταφεραμε (και μας βαζω ολους μεσα,γιατι δεν φταιει μονο μια διοικηση ή οι εγαζομενοι κτλ)και την χρεοκοπησαμε τοτε δεν υπαρχει αλλη λυση απ την πωληση-σπασιμο-ιδιωτικοποιηση.μας αρεσει δεν μας αρεσει,ετσι ειναι..
Προσωπικα εχω φυγει απ την ΔΕΗ εδω και ενα χρονο και δεν το χω μετανιωσει καθολου..
τωρα το νερο ειναι αλλη υποθεση.
Οπως γραφει κι ενας φιλος πιο πανω,ανοιξε η αγορα στην τηλεφωνια και πεσαν οι τιμες κατευθειαν στο μισο, που πληρωναμε στο ΟΤΕ νταβαντιλικι παγιο διχως καμια παροχη..
στο ιδιο θεμα,καποιος φιλος ειχε παραθεσει ενα ντοκυμαντερ!δεν γινεται σε ενα μονοπωλιακο προιον εκ φυσεως,να πιστευουμε πως θα σπασουμε το μονοπωλιο!θα επωμιστουμε εμεις τις ζημιες και οι αλλοι τα κερδη!το τιμολογιο της δεη εχει αυξηθει κατα 150%,ενω η ζητηση του ρευματος,εχει πεσει στα επιπεδα του 1969.μην ευλογειτε τις ιδιοτικοποιησεις,εκτος αν εχετε προσωπικο συμφερον!
Themis_aqua
29-05-18, 20:52
Επειδη ειναι μονοπωλιακό σημαινει πως πρεπει να ναι και ζημιωγονο;;
Το αντιθετο θα πρεπε να συμβαινει με ενα μονοπωλιο να χει τεραστια κερδη για να μπορει να κανει και κοινωνικη πολιτικη εκει που πρεπει..
Οταν το κρατος εχει αποτυχει σαν διαχειριστης στον οποιοδηποτε τομεα, τοτε προχωρας σε αλλο μοντελο.απλα μαθηματικα ειναι!!
Στάλθηκε από το SM-J730F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ανδρεας1975
29-05-18, 20:58
Να πω και εγω την γνωμη μου για τις ιδιωτικοποιησεις γενικα. Συγκριθηκε, και σωστα,.το νερο και η δεη μετην τηλεφωνια. Ολοι σας εχετε εμπειρια με καποια ιδιωτικη εταιρεια τηλεφωνιας. Πραγματι επεσαν οι τιμες...αλλα ξερετε ποσα πληρωνεται σε σχεση με τις ιδιωτικες του εξωτερικου? Τριπλα. Οταν ολη η τηλεφωνια περασε στους ιδιωτες, μας φορτωσαν μια δηθεν ανεξαρτητη αρχη, την γνωστη σε πολλους εεττ, η οποια πλεον ενεργει με ορους μονοπωλιου. Οι τιμες ειναι φιξ πλεον, ενω οι αυξησεις ερχονται απανωτες, με προσχημα την οικονομικη κριση. Γιατι λετε...μσ γιατι οι μεχρι τωρα χαμηλες τιμες ηταν επιδοτουμενες απο την ΕΕ ακριβως για να μπει μεσα ο οτε κσι να πουληθει κοψοχρονια. Το ιδιο ακριβως γινεται τωρα με την δεη και τους δηθεν εναλλακτικους παροχους. Η τιμη που παιρνετε απο εναλλακτικο οαροχο ειναι επιδοτουμενη. Για να φτασει το ποσοστο της δεη στο 50%. Να πουληθουν τα ορυχεια, να πουληθουν τα υδροηλεκτρικα, να πουληθει η μεταφορα και να εχουμε καμια εικοσαρια χιλιαδες δημοσιους που θα καααααθονται γιατι δεν θα εχουν αντικριμενο πλεον. Και να αγανακτησουμε οι υπολοιποι με τους τεμπεληδες δημοσιους αντι να δουμε πως χασαμε το δικαιωμα να παραγουμε ενετγεια για την χωρα μας. .....
δυστυχως τα μαθηματικα που ξερουμε,ειναι διαφορετικα απο τα δικα τους!!!εχουν κανει το ιδιο κολπο σε δεκαδες κρατη!!αυξανουν τους λογαριασμους για να κανουν ελκυστικα στα fund τις εταιρειες,αγανακτει ο κοσμος με τη "μαμα"εταιρεια,και ετσι συνεχιζει και πληρωνει στα fund το υπερτιμολογημενο προιον,και στο κρατος τις ζημιες υπο την μορφη φορων!στην τελικη και εσυ και εγω ,θα σταθουμε στην ιδια ουρα να πληρωσουμε την αδικια!!!
Μην μπερδεύεται τους δημοσίους υπαλλήλους που κάθονται, με τις ιδιωτικοποιήσεις. Πόσοι δουλεύεται σε ιδιωτικές εταιρείες και έχετε συναδέλφους που κάθονται;;;; Ε, αυτοί υπάρχουν παντού και θα κάθονται πάντα.
Δεν είναι ώρα για να βγάζουμε την μικροαστή Κατίνα από μέσα μας. Το πρόβλημα είναι πολύ μεγάλο. Κοιτάξτε τι έγινε σε άλλες χώρες.
Χωρίς τηλέφωνο και WiFi θα ζήσουμε. Χωρίς νερό, όχι.
εισαι τεραστιος!!!!!!!!!!:smt041
Χωρίς τηλέφωνο και WiFi θα ζήσουμε. Χωρίς νερό, όχι.
Γιατί, ποιος είπε ότι δεν θα έχουμε νερό?
Απλά θυμηθείτε…
Έγινε κάτι που έκλεισε ο δημόσιος αερομεταφορέας μας (Ολυμπιακή)?
Έγινε κάτι που άλλαξε χέρια ο ΟΤΕ?
Έγινε κάτι που μπήκαν άλλοι πάροχοι στην ηλεκτρική ενέργεια?
Έγινε κάτι που άλλαξε χέρια ο ΟΣΕ?
Έγινε κάτι που άλλαξε χέρια ο ΟΛΠ?
Ναι λοιπόν, έγινε κάτι. Γλυτώνουμε εκατομμύρια ευρώ κάθε χρόνο και απολαμβάνουμε πολύ καλύτερες υπηρεσίες.
Προσοχή, εφόσον δεν είμαστε άξιοι σαν λαός να έχουμε αξιόπιστες δημόσιες υπηρεσίες, οι οποίες να προσφέρουν τα αυτονόητα, αλλά αντί αυτού αντιμετωπίσαμε αυτούς τους οργανισμούς
- ως μέσο εύκολου πλουτισμού χωρίς να προσφέρουμε αντίστοιχη εργασία,
-ως μέσο ψηφοθηρίας,
-ως μέσο δημιουργίας δυο τάξεων εργαζομένων (δημοσίου – ιδιωτικού τομέα) με διαφορετικά δικαιώματα και υποχρεώσεις,
τότε ναι, προσωπικά δεν με νοιάζει αν θα έχω δημόσιες υπηρεσίες. Και μάλιστα υπάρχει μεγάλη λίστα να καταργηθούν και πολλές άλλες και να αναλάβουν ιδιώτες.
Τα ελάχιστα που πρέπει να παραμείνουν δημόσια, αλλά με πολλές αλλαγές, είναι τα σώματα ασφαλείας, εκπαιδευτικό σύστημα και νοσοκομειακή περίθαλψη.
-------------------------
Πόσοι δουλεύεται σε ιδιωτικές εταιρείες και έχετε συναδέλφους που κάθονται;;;; Ε, αυτοί υπάρχουν παντού και θα κάθονται πάντα..
Αυτούς φίλε μου, τους πληρώνει ο εκάστοτε επιχειρηματίας. Όλους τους υπόλοιπους τους πληρώνουμε όλοι εμείς από τους φόρους μας.
Δεν υπάρχει διαφορά νομίζεις?
Themis_aqua
30-05-18, 09:39
accnt εγραψες φιλε τα πες ολα!!!;)
Κλεόβουλος
30-05-18, 10:56
Το θέμα που συζητάμε ενέχει τον κίνδυνο να ξεφύγει απ' τα όρια του κανονισμού
αλλά με βάζετε σε πειρασμό να γράψω :cool:
....
Προσοχή, εφόσον δεν είμαστε άξιοι σαν λαός να έχουμε αξιόπιστες δημόσιες υπηρεσίες, οι οποίες να προσφέρουν τα αυτονόητα, αλλά αντί αυτού αντιμετωπίσαμε αυτούς τους οργανισμούς
- ως μέσο εύκολου πλουτισμού χωρίς να προσφέρουμε αντίστοιχη εργασία,
-ως μέσο ψηφοθηρίας,
-ως μέσο δημιουργίας δυο τάξεων εργαζομένων (δημοσίου – ιδιωτικού τομέα) με διαφορετικά δικαιώματα και υποχρεώσεις,
.....
Φίλε accnt θεωρείς ότι ο λαός είναι υπεύθυνος για τα παραπάνω ή οι εκάστοτε κυβερνώντες από ιδρύσεως του νεοελληνικού κράτους?
Φυσικά και είναι απαραίτητη μια δημόσια διοίκηση που θα σέβεται αυτούς που υπηρετεί και θα δουλεύει ανταποδοτικά με στόχο το κοινωνικό όφελος και συμφέρον.
Οι ιδιωτικές επιχειρήσεις έχουν άλλο στόχο και δουλεύουν μόνο για το συμφέρον των ιδιοκτητών τους. Σ' αυτό δεν μπορεί να διαφωνήσει κανείς.
Στην ψωροκώσταινα όμως, και αφού είναι σχεδόν πλήρως εξαγορασμένη από την ΕΕ α.ε., πουλήθηκαν και πωλούνται στη ξεφτίλα η περιουσία του ελληνικού λαού (πχ. οι υποδομές του ΟΣΕ, των λιμανιών, τα δίκτυα του ΟΤΕ, τα αεροδρόμια, κλπ) και ο ορυκτός πλούτος της, αδιαφορώντας για το μέλλον αυτού του τόπου.
Ένα μέλλον που πχ τα τραίνα θα πηγαίνουν μόνο σε διαδρομές που θα υπάρχει αριθμός επιβατών ικανός να δώσει κέρδος στον ιδιώτη, αντίστοιχα για τα πλοία, το νερό θα στοιχίζει όσο το perrier, το ρεύμα χαβιάρι κλπκλπ Σώματα ασφαλείας ή στρατός θα είναι άχρηστα αφού οι επικοινωνίες τους θα ελέγχονται από ιδιώτες, η εκπαίδευση θα είναι για όσους έχουν να πληρώσουν όπως και η υγειονομική περίθαλψη ή η σύνταξη. Δουλειά θα υπάρχει στον τουρισμό στις ιδιωτικές παραλίες και νησιά με μισθούς 300-400 ευρά. Σε όλα αυτά μπορείς να προσθέσεις την από χρόνια μελετημένη αποβιομηχάνιση, την συρρίκνωση του αγροτικού πληθυσμού και του εισοδήματος του, την διάλυση της μεσαίας και μικρής επιχειρηματικότητας, τον στρατό των άνεργων (κυρίως νέων) και θα έχεις μια εικόνα.
Μήπως τελικά συζητάμε/διαφωνούμε για λάθος ζήτημα?
Το θέμα που συζητάμε ενέχει τον κίνδυνο να ξεφύγει απ' τα όρια του κανονισμού
αλλά με βάζετε σε πειρασμό να γράψω :cool:
Από μένα δεν υπαρχει περίπτωση στο να μην γίνει μια κόσμια συζήτηση.
Φίλε accnt θεωρείς ότι ο λαός είναι υπεύθυνος για τα παραπάνω ή οι εκάστοτε κυβερνώντες από ιδρύσεως του νεοελληνικού κράτους?
Και βέβαια ο λαός (και βάζω και τον εαυτό μου μέσα), γιατί πολύ απλά εμείς ψηφίζαμε όλα αυτά τα χρόνια αυτούς που λες «εκάστοτε κυβερνώντες». Εμείς σαν λαός πηγαίναμε και φυλάγαμε τις «κατουρημένες ποδιές» για μια πρόσληψη στο δημόσιο (εδώ βγάζω τον εαυτό μου, διότι παρότι είχα βύσματα… δεν ήθελα εργασία στο δημόσιο) και γιατί? Όλοι ξέρουμε… Για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο. Γι αυτό δεν χρειάζεται να πω τίποτα άλλο…
Οι ιδιωτικές επιχειρήσεις έχουν άλλο στόχο και δουλεύουν μόνο για το συμφέρον των ιδιοκτητών τους. Σ' αυτό δεν μπορεί να διαφωνήσει κανείς.
Όχι, όντως δεν διαφωνεί κανείς.
Στην ψωροκώσταινα όμως, και αφού είναι σχεδόν πλήρως εξαγορασμένη από την ΕΕ α.ε., πουλήθηκαν και πωλούνται στη ξεφτίλα η περιουσία του ελληνικού λαού (πχ. οι υποδομές του ΟΣΕ, των λιμανιών, τα δίκτυα του ΟΤΕ, τα αεροδρόμια, κλπ) και ο ορυκτός πλούτος της, αδιαφορώντας για το μέλλον αυτού του τόπου.
Εμείς οι ίδιοι με τις επιλογές μας για τους εκάστοτε κυβερνώντες φέραμε την περιουσία του ελληνικού λαού σε αυτή την κατάσταση. Θυμάσαι την Ολυμπιακή και τον ΟΣΕ πόσα εκατομμύρια ΜΑΣ έβαζαν μέσα κάθε μέρα? Και εφόσον όλα αυτά τα χρόνια ούτε εμείς αλλάξαμε ούτε οι εκάστοτε κυβερνώντες, νομίζεις θα αλλάξουμε τώρα? Χορτάσαμε με τις "αλλαγές".
Αλήθεια δηλαδή προτιμάς να μας τα παίρνουν από παντού μόνο και μόνο για να έχουμε δημόσιο?
Ένα μέλλον που πχ τα τραίνα θα πηγαίνουν μόνο σε διαδρομές που θα υπάρχει αριθμός επιβατών ικανός να δώσει κέρδος στον ιδιώτη, αντίστοιχα για τα πλοία, το νερό θα στοιχίζει όσο το perrier, το ρεύμα χαβιάρι κλπκλπ
Όταν μοιράσουν τις άδειες για τα πλοία κλπ, βάζουν μέσα και την εξυπηρέτηση της άγονης γραμμής. Το κράτος αν θέλει μπορεί να ελέγξει αυτό το θέμα.
Εφόσον τόσα χρόνια το αεροπορικό εισιτήριο δεν έχει διαφορά από αυτό της Ολυμπιακής, το τηλέφωνο είναι πιο φθηνό, το ρεύμα τώρα ξαφνικά έχει έκπτωση 15% (για τους συνεπείς), γιατί να φοβάμαι?
Σώματα ασφαλείας ή στρατός θα είναι άχρηστα αφού οι επικοινωνίες τους θα ελέγχονται από ιδιώτες, η εκπαίδευση θα είναι για όσους έχουν να πληρώσουν όπως και η υγειονομική περίθαλψη ή η σύνταξη. Δουλειά θα υπάρχει στον τουρισμό στις ιδιωτικές παραλίες και νησιά με μισθούς 300-400 ευρά. Σε όλα αυτά μπορείς να προσθέσεις την από χρόνια μελετημένη αποβιομηχάνιση, την συρρίκνωση του αγροτικού πληθυσμού και του εισοδήματος του, την διάλυση της μεσαίας και μικρής επιχειρηματικότητας, τον στρατό των άνεργων (κυρίως νέων) και θα έχεις μια εικόνα.
Ώπα, δεν νομίζω να διάβασες σωστά τα γραφόμενά μου. Άφησα έξω τα σώματα ασφαλείας, την εκπαίδευση και την νοσοκομειακή περίθαλψη...
Ίσα ίσα που ο υγιής ανταγωνισμός και όχι το σάπιο δημόσιο σύστημα, θα λειτουργήσει έτσι ώστε να υπάρξει ανάπτυξη δημιουργία νέων θέσεων εργασίας, κοκ. Μην ξεχνάς η «σοβιετία» τόσων χρόνων, μας έφερε εδώ. Στο κάτω κάτω δεν θα ανακαλύψουμε τον τροχό. Αυτά εφαρμόζονται στις περισσότερες ανεπτυγμένες χώρες.
Μήπως τελικά συζητάμε/διαφωνούμε για λάθος ζήτημα?
Μπορεί. :p Άλλωστε αυτή είναι η γνώμη μου. Μια γνώμη σε τόσα εκατομμύρια άλλες γνώμες...;)
Κλεόβουλος
30-05-18, 12:47
Από μένα δεν υπαρχει περίπτωση στο να μην γίνει μια κόσμια συζήτηση.
Δεν ανησυχώ γι αυτό. Ο κανονισμός όμως απαγορεύει να πολιτικολογούμε :) κι εμείς μάλλον ξεφεύγουμε
Και βέβαια ο λαός (και βάζω και τον εαυτό μου μέσα), γιατί πολύ απλά εμείς ψηφίζαμε όλα αυτά τα χρόνια αυτούς που λες «εκάστοτε κυβερνώντες». Εμείς σαν λαός πηγαίναμε και φυλάγαμε τις «κατουρημένες ποδιές» για μια πρόσληψη στο δημόσιο (εδώ βγάζω τον εαυτό μου, διότι παρότι είχα βύσματα… δεν ήθελα εργασία στο δημόσιο) και γιατί? Όλοι ξέρουμε… Για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο. Γι αυτό δεν χρειάζεται να πω τίποτα άλλο…
Ο λαός ψηφίζει με βάση εξαγγελίες άσχετα αν αυτές δεν υλοποιούνται (άσε που τελευταία ψηφίζει και γίνεται το αντίθετο). Για τις "ποδιές" έχω κάνει το ίδιο αλλά ανεξάρτητα απ' αυτό υπάρχουν και χιλιάδες άνθρωποι στο δημόσιο που μπήκαν με άλλο τρόπο.
Όχι, όντως δεν διαφωνεί κανείς.
ωραία
Εμείς οι ίδιοι με τις επιλογές μας για τους εκάστοτε κυβερνώντες φέραμε την περιουσία του ελληνικού λαού σε αυτή την κατάσταση. Θυμάσαι την Ολυμπιακή και τον ΟΣΕ πόσα εκατομμύρια ΜΑΣ έβαζαν μέσα κάθε μέρα? Και εφόσον όλα αυτά τα χρόνια ούτε εμείς αλλάξαμε ούτε οι εκάστοτε κυβερνώντες, νομίζεις θα αλλάξουμε τώρα? Χορτάσαμε με τις "αλλαγές".
Προεκλογικά είπε κανείς ότι θα πουλήσει κοψοχρονιάς δημόσια περιουσία? "Αλλαγές" με αλλαγές έχουν διαφορά. Στο χέρι μας είναι να βρούμε την κατάλληλη ;)
Αλήθεια δηλαδή προτιμάς να μας τα παίρνουν από παντού μόνο και μόνο για να έχουμε δημόσιο?
Δεν θέλω να μου τα παίρνουν. Θέλω όμως η χώρα μας (που έχει τεράστιο πλούτο και πολύτιμες υποδομές) να μη τα εκχωρήσει όλα και ΑΝ αποφασίσουμε να ακολουθήσουμε άλλο δρόμο να έχουμε κάτι να διαχειριστούμε. Αν δεν μείνει κολυμπηθρόξυλο δεν θα έχουμε καμιά επιλογή.
Όταν μοιράσουν τις άδειες για τα πλοία κλπ, βάζουν μέσα και την εξυπηρέτηση της άγονης γραμμής. Το κράτος αν θέλει μπορεί να ελέγξει αυτό το θέμα.
Δεν έχω καμιά εμπιστοσύνη σ' αυτό το κράτος. Εσύ?
Εφόσον τόσα χρόνια το αεροπορικό εισιτήριο δεν έχει διαφορά από αυτό της Ολυμπιακής, το τηλέφωνο είναι πιο φθηνό, το ρεύμα τώρα ξαφνικά έχει έκπτωση 15% (για τους συνεπείς), γιατί να φοβάμαι?
Υπάρχει και διεθνής εμπειρία στην εφαρμογή του άκρατου νεοφιλελευθερισμού και τώρα αναζητούν ως αναγκαία την επιστροφή στον Κεϋνσιανισμό.
Ώπα, δεν νομίζω να διάβασες σωστά τα γραφόμενά μου. Άφησα έξω τα σώματα ασφαλείας, την εκπαίδευση και την νοσοκομειακή περίθαλψη...
Ίσα ίσα που ο υγιής ανταγωνισμός και όχι το σάπιο δημόσιο σύστημα, θα λειτουργήσει έτσι ώστε να υπάρξει ανάπτυξη δημιουργία νέων θέσεων εργασίας, κοκ. Μην ξεχνάς η «σοβιετία» τόσων χρόνων, μας έφερε εδώ. Στο κάτω κάτω δεν θα ανακαλύψουμε τον τροχό. Αυτά εφαρμόζονται στις περισσότερες ανεπτυγμένες χώρες.
Επίτηδες τα έβαλα εγώ μέσα :) Με ιδιωτικοποιημένες τις επικοινωνίες έχουμε μάθει από πρόσφατα γεγονότα ότι δεν μπορείς να έχεις εθνική άμυνα ή ασφάλεια, τα ιδιωτικά πανεπιστήμια ετοιμάζονται και ας μη μιλήσω για την υγεία.
Για τις θέσεις εργασίας που δημιουργεί ο "υγιής ανταγωνισμός" εννοείς τις θέσεις για 12 ώρες δουλειά, μισθό και ασφάλιση για 4ωρο και με μισθό 300 ευρώ?
Η "σοβιετία" όπως λες ή καλύτερα ο κρατισμός της ρεμούλας, της αρπαχτής, των ρουσφετιών και των λοιπών που γνωρίζουμε δεν με βρίσκει σύμφωνο. Όμως δεν συμφωνώ και με μοντέλα ανεπτυγμένων κρατών (γιατί είναι ανεπτυγμένα? μήπως γιατί εκμεταλλεύονται κάτι δουλοπαροικίες σαν την δική μας?) που κάποιοι ιδιώτες πχ κάποια BronzeBank καθορίζουν και ελέγχουν τα πάντα.
Μπορεί. :p Άλλωστε αυτή είναι η γνώμη μου. Μια γνώμη σε τόσα εκατομμύρια άλλες γνώμες...;)
Γνώμες λέμε αλλά εγώ θα σταματήσω γιατί όπως είπα ξεφεύγουμε :cool:
αν εκτιμουσα μια φορα τον δασκαλο,τωρα τον εκτιμω 1000000000.....η θεση του αυτη θα πρεπει να διδασκεται στους μαθητες μεσης εκπαιδευσης!ουτως ωστε κανεις να μην μπορει να εξαπατησει τα παιδια μας!
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.